как сделать справку на агрегат?

[КОЧЕВНИК]

Читайте поправки в закон полностью а не только где удобно.

Согласен! Спасибо за бесценный совет… Но, законы надо не только уметь читать, но и уметь применять.

[SeregaSA]

Согласен! Спасибо за бесценный совет… Но, законы надо не только уметь читать, но и уметь применять.

Это в регистрационном отделе будешь рассказывать. Там написано ещё что если номер не соответствует или механически видно что уничтожен то у ТС аннулируется регистрация..

[КОЧЕВНИК]

Это в регистрационном отделе будешь рассказывать. Там написано ещё что если номер не соответствует или механически видно что уничтожен то у ТС аннулируется регистрация..

Что там рассказывать, если туда можно не ходить А если пойти и регистрировать, то без доков лучше не ходить. А где там написано? Точно (именно) про двигатель?

[SeregaSA]

Самому почитать в лом? Документ вроде не секретный.

[КОЧЕВНИК]

Видать мы с тобой по разному читаем... и понимаем.

[SeregaSA]

"Это в регистрационном отделе будешь рассказывать" - там написано, (кратенько) что номера номерных агрегатов и VIN (и двигатель, он же номерной?) вписываются в карточку регистрационных данных. В ПТС не вписывается в регистрационную карточку, это такую маленькую ламинированную не вписывается номер ДВС и не проверяется при ТО и т.д. Но ведь совсем его не отменили?  Т.е. его теперь не смотрят но фиксируют в своих документах. Которые если что и поднять можно. Ну там "перехват" будет. Вероятность, хоть и небольшая, всплытия этого безобразия все равно остается. Так что номер лучше содрать.

[КОЧЕВНИК]

Опять двадцать пять... Цитирую...    "В процессе осмотра осуществляется визуальная идентификация транспортного средства на предмет его соответствия данным паспорта транспортного средства и (или) регистрационного документа, а также при необходимости регистрационным и информационным учетам, с целью подтверждения и (или) установления: марки (модели, модификации), типа, категории, цвета, года выпуска, идентификационного номера VIN, номера кузова (рамы), номера шасси транспортного средства" Всё, про проверку номера двигателя забыли, его не смотрят. Далее...

"При первичной регистрации ввезенных на территорию Российской Федерации или вновь произведенных транспортных средств данные модели и номера двигателя, указанные таможенными органами или соответственно присвоенные организациями-изготовителями, заносятся в автоматизированные учеты зарегистрированного транспорта..."
 Ну остановят по ориентировки, и что? Да, номер двига не совпадает, вчера поменял... Я что то нарушил? Какое мне наказание применят? Отстранение от управления? Задержание транспортного средства? Или я чего то не понимаю...

[MAD MAX ( БЕЛЫЙ )]

Это в регистрационном отделе будешь рассказывать. Там написано ещё что если номер не соответствует или механически видно что уничтожен то у ТС аннулируется регистрация..

Не пугай его , он юрист и строить чуваков в фуражах ему походу не привыкать...ИМХО

[Garry GAD]

— Про номер двигателя я что хотел бы сказать. Ситуация пока не совсем понятна и нам, сотрудникам ГИБДД. У нас есть закрытый ведомственный форум, и на нем сейчас идет обсуждение — и единого мнения от трактовке изменений пока не сложилось.
Ситуация очень двойственная. С одной стороны, сведения о двигателе — модели и номере, — не вносятся в регистрационные документы…

— И в ПТС тоже?

— Нет, речь идет о свидетельстве о регистрации — в новом бланке, который уже заказан, нет этой графы. В ПТС номер остался. А с другой стороны, в пункте 35.26 Административного регламента четко прописано, что модель и номер двигателя должны быть зафиксированы в системе автоматизированного учета.В то же время, если человек заменил двигатель, и инспектор на осмотре это увидел — в первую очередь речь идет о моторе иной конструкции/мощности/объеме, например замене двигателя ВАЗ2108 на ВАЗ21083, — то он сверит это с документами. Кстати, мощность двигателя в свидетельстве о регистрации осталась — ведь это основание для налогообложения.

— А могу я, к примеру, заменить мотор на точно такой же, но без документов?

— Без проблем. Заменить — можете. Ставите и ездите, в ГАИ это регистрировать не надо. Важно, чтобы двигатель был сертифицирован в составе данного транспортного средства.

Однако! Никуда не делась норма «Собственники транспортных средств обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные после приобретения, таможенного оформления, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.07.1998 N 866, от 21.02.2002 N 126, от 12.08.2004 N408).

То есть, с одной стороны, можно свободно менять мотор и ездить, а с другой — нужно это зарегистрировать. Причем, если двигатель без документов, то вопрос о праве собственности на него непременно возникнет.
И еще один аспект — никто не отменял статью 326 УК — "подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства, номера кузова, шасси, двигателя"… То есть, теоретически, хотя номер двигателя не вносится в свидетельство о регистрации, за его подделку или уничтожение вы можете сесть в тюрьму.

— А вот представим себе такую ситуацию — я, заменив двигатель, отправляюсь в отпуск на машине. И где-нибудь в Горячем Ключе краснодарские гаишники меня останавливают и начинают сверять номера. Будут они при этом смотреть номер двигателя?

— Будут. Регламент, который регулирует работу инспектора ДПС, не изменился — а там эта проверка вменена ему в обязанность. Если в свидетельстве о регистрации номер есть — будут. Если нет — не будут, им сверять не с чем.

— Если при осмотре выявлено, что стоит двигатель той же модели и мощности, но с другим номером — это криминал или не криминал?

— Честно? Не знаю. Можно трактовать и так и этак.

— А что будет в такой же ситуации при продаже?

— Опять же не знаю. Я задал этот вопрос в Департаменте — пока ответа на него нет. Поймите, закон сырой, не обкатанный, в нем много противоречий. Постепенно, по итогам работы он будет дополнен и частично изменен, сложится правоприменительная практика. А пока скажите своим читателям, что лучше подождать с экспериментами…
http://www.drive2.ru/users/mousetpaktopuct/blog/288230376151946449/

[SeregaSA]

Не пугай его , он юрист и строить чуваков в фуражах ему походу не привыкать...ИМХО

Ну строить чуваков в фуражках много сил не нужно. Эти чуваки как показывает практика законов сами не знают или с трудом их понимают. Проблема вылезла на сегодня. Начались аннулирования ПТС по "распилам". Соответственно начались судебные дела. Которые потянули запросы в таможню. И вот тут на суде открылось что судья смотрит ВСЁ. И если есть номер то гуд если нет номера то дальше геморрой.  Кстати по распилам, у кого нет номера кузова (не предусмотрен) то ПТС восстанавливают. Доблестные понты даже на заседание не появляются.

Юристы кстати разные бывают. Сильно разные направления.

[MAD MAX ( БЕЛЫЙ )]

Ну строить чуваков в фуражках много сил не нужно. Эти чуваки как показывает практика законов сами не знают или с трудом их понимают. Проблема вылезла на сегодня. Начались аннулирования ПТС по "распилам". Соответственно начались судебные дела. Которые потянули запросы в таможню. И вот тут на суде открылось что судья смотрит ВСЁ. И если есть номер то гуд если нет номера то дальше геморрой.  Кстати по распилам, у кого нет номера кузова (не предусмотрен) то ПТС восстанавливают. Доблестные понты даже на заседание не появляются.

Юристы кстати разные бывают. Сильно разные направления.

Кстати по распилам, у кого нет номера кузова (не предусмотрен) то ПТС восстанавливают

вот это новость , так новость    интэрэсно......

[SeregaSA]

Сам ссу кипятком, сотку на ПТС постановление на восстановить.  Жду 4 Апреля. По срокам. В суде было заявлено что ремонт кузова производился. Имеют же право в жопу кто заехать. Документы были чистые. т.е. это была полноценная сотка а не Хиайс с Владивостока..

[КОЧЕВНИК]

Не пугай его , он юрист и строить чуваков в фуражах ему походу не привыкать...ИМХО

Не, Макс, полицаев я не строю и другим не советую. Можно нарваться на чувака который весь день испортит из-за упёртости. Будет знать что не прав, но всё равно стоять на своём. Его конечно потом можно наказать, но время и нервы будут потеряны. Вежливое, культурное общение решает проблемы. Бывают конечно исключения... Один раз, когда хотели радиостанцию на дурака изъять, то пришлось поговорить по другому...

[КОЧЕВНИК]

...Однако! Никуда не делась норма «Собственники транспортных средств обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные после приобретения, таможенного оформления, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.07.1998 N 866, от 21.02.2002 N 126, от 12.08.2004 N408)...

Вот именно, в установленном порядке, а порядок как раз установлен в том злополучном приказе 1001, в котором номера двигателя не проверяются. Смысл его регистрировать если их не проверяют Раму, кузов да, согласен, ибо их проверку не отменяли.

И еще один аспект — никто не отменял статью 326 УК — "подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства, номера кузова, шасси, двигателя"… То есть, теоретически, хотя номер двигателя не вносится в свидетельство о регистрации, за его подделку или уничтожение вы можете сесть в тюрьму.

Вот это, кстати, учтите, кто хочет зачем то попортить номер..

..— А вот представим себе такую ситуацию — я, заменив двигатель, отправляюсь в отпуск на машине. И где-нибудь в Горячем Ключе краснодарские гаишники меня останавливают и начинают сверять номера. Будут они при этом смотреть номер двигателя?

— Будут. Регламент, который регулирует работу инспектора ДПС, не изменился — а там эта проверка вменена ему в обязанность. Если в свидетельстве о регистрации номер есть — будут. Если нет — не будут, им сверять не с чем.

— Если при осмотре выявлено, что стоит двигатель той же модели и мощности, но с другим номером — это криминал или не криминал?...

В соответствии с указанным Регламентом, основаниями для проверки маркировочных обозначений транспортного средства являются ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий, выявление признаков подделки (подложности) документов, подтверждающих право собственности, регистрационных документов на транспортное средство, подделки (подложности) государственных регистрационных знаков. Иными словами, при осмотре, если спросят почему номер двига не совподает, говорю, что заменил в связи с поломкой и т.д. и т.п. право собственности подтверждается устными показаниями продавца или дарителя. Но, что бы не затягивать процесс лучше составить письменный договор. И все дела. Где криминал? Что я нарушил? И какое наказание за это предусмотренно?

... Поймите, закон сырой, не обкатанный, в нем много противоречий. Постепенно, по итогам работы он будет дополнен и частично изменен, сложится правоприменительная практика. А пока скажите своим читателям, что лучше подождать с экспериментами…

Как это по-русски..

[КОЧЕВНИК]

Ну строить чуваков в фуражках много сил не нужно. Эти чуваки как показывает практика законов сами не знают или с трудом их понимают. Проблема вылезла на сегодня. Начались аннулирования ПТС по "распилам". Соответственно начались судебные дела. Которые потянули запросы в таможню. И вот тут на суде открылось что судья смотрит ВСЁ. И если есть номер то гуд если нет номера то дальше геморрой.  Кстати по распилам, у кого нет номера кузова (не предусмотрен) то ПТС восстанавливают. Доблестные понты даже на заседание не появляются.

Юристы кстати разные бывают. Сильно разные направления.

В том то и дело, что покуда они плохо знают законы, прямо скажем даже не всегда их соблюдают, то сил, а главное знаний, иногда требуется много. По расспилам вообще молчу, совсем другая история. Всегда всем говорил что бы обходили их стороной...

[SeregaSA]

Вот именно, в установленном порядке, а порядок как раз установлен в том злополучном приказе 1001, в котором номера двигателя не проверяются. Смысл его регистрировать если их не проверяют Раму, кузов да, согласен, ибо их проверку не отменяли.
 Вот это, кстати, учтите, кто хочет зачем то попортить номер..
 В соответствии с указанным Регламентом, основаниями для проверки маркировочных обозначений транспортного средства являются ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий, выявление признаков подделки (подложности) документов, подтверждающих право собственности, регистрационных документов на транспортное средство, подделки (подложности) государственных регистрационных знаков. Иными словами, при осмотре, если спросят почему номер двига не совподает, говорю, что заменил в связи с поломкой и т.д. и т.п. право собственности подтверждается устными показаниями продавца или дарителя. Но, что бы не затягивать процесс лучше составить письменный договор. И все дела. Где криминал? Что я нарушил? И какое наказание за это предусмотренно?
Как это по-русски..

1. Номера двигателя не проверяются но никто этим приказом не отменял сверку и вписывание номеров двигателя в технические данные при регистрационных действиях. Ну законы у нас такие, дурни сочиняют.
2. Портить номер понятно что не болгаркой. Хотя у некоторых ума хватает.
3. Криминал в несоответствии номеров. Всё. Дальше эмоции. К документам не приделать.

Ну и раз юрист то не нужно объяснять что все устные заявления ничего не стоят. Только бумажка и соответствие требованиям.

[КОЧЕВНИК]

1. Номера двигателя не проверяются но никто этим приказом не отменял сверку и вписывание номеров двигателя в технические данные при регистрационных действиях. Ну законы у нас такие, дурни сочиняют.
2. Портить номер понятно что не болгаркой. Хотя у некоторых ума хватает.
3. Криминал в несоответствии номеров. Всё. Дальше эмоции. К документам не приделать.

Ну и раз юрист то не нужно объяснять что все устные заявления ничего не стоят. Только бумажка и соответствие требованиям.

1. По фиг на сверку, она может испортить настроение если я не буду собственником двига (украл например). Вписывание происходит не при всех регистрационных действиях.
2. Портить вообще не надо, мало того что это черевато, так ещё и ни к чему.
3. Криминал в несоответствии номеров -вот это эмоции... Что бы был криминал, нужна субъективная и объективная сторона правонарушения.А этого нет.

Как юрист скажу, что иногда устные заявления многого стоят, очень многого.
Вообще ладно, я так думаю каждый останется при своём мнении, я своё написал, спорить наверное можно бесконечно. Будем ждать поправок в НПА и судебную практику.

[four x four]

Да ставь и катайся спокойно... Двигатель теперь запчасть.

когда оформляешь и снимаешь с учета, сверяют!

[four x four]

Правильно говоришь, все на практике основано...
Логика ДПС проста - вписан, значит сверяем...

[Destroy]

когда оформляешь и снимаешь с учета, сверяют!

По желанию. У кого-то сверяют, у кого-то нет. Сейчас это для них не обязательно.