про АВКС

[КОЧЕВНИК]

Одной из причин объединения людей в клубы является взаимовыручка в трудные моменты. Будучи членом клуба, ты знаешь людей, которые готовы прийти тебе на выручку, в лицо. С номерами телефонов, явками и пр. Заметьте, что просьбы о помощи в подавляющем большинстве случаев поступают от не клубных людей. Никто не загоняет джиперов в клубы насильно. Но зачем пытаться изобретать колесо, если есть уже существующие организации, в которых есть отработанная связь, где люди знают кто на что способен, кто теоретически готов выехать на подмогу. Достаточно обратиться в клуб по месту возникновения проблемы, и помощь не заставит себя ждать. Я так думаю... Разговоры о джиперском "МЧС" - утопия. Сколько витает в воздухе идея создания АВКС? 4 года. Но задавая прямой вопрос представителям клубов о воплощении этой идеи в жизнь, в ответ видишь только опущенные в пол глаза или какие-то невнятные комментарии. Это клубы. Организации. Попробуйте объединить в организацию разобщенных людей...  Пользуйтесь тем, что имеем, и будет вам подмога. Не сотрясайте воздух утопическими идеями. Говорю вам на собственном практическом опыте организации ЧО в течение последних 4 лет.

Не прибавит, ни убавить! П.С. На счет АВКС. Не все клубы глаза в пол, заметьте Мы даже начали по документам инициативу, не такая уж и большая обуза АВКС, как кажется...

[Fordzilla]

Не прибавит, ни убавить! П.С. На счет АВКС. Не все клубы глаза в пол, заметьте Мы даже начали по документам инициативу, не такая уж и большая обуза АВКС, как кажется...

Вспомни на каком этапе всё забуксовало. На самом первом. Сразу возникли вопросы типа "что мы получим" и мысли в слух типа "мы не готовы терять свою независимость, т.е подчиняться кому-либо". Тогда не смогли даже в общих чертах найти точки соприкосновения. Это после 3 лет совместной работы в рамках ЧО.

[Gottfrid]

странно....но на Сахалине прослеживается одна тенденция всем на все пох... В любом клубе...

[Жэнька]

странно....но на Сахалине прослеживается одна тенденция всем на все пох... В любом клубе...

эмммм....это ты щас про клуб клубу или в самих клубах?? у каждого человека есть на это свое мнение,но оно остается при себе и это правильно....

[Fordzilla]

Да нет, внутри клубов не всё так печально. А вот реальное взаимодействие между клубами ограничивается единичными совместными поездками. Хотя порой очень увлекательными! 

[КОЧЕВНИК]

Вспомни на каком этапе всё забуксовало. На самом первом. Сразу возникли вопросы типа "что мы получим" и мысли в слух типа "мы не готовы терять свою независимость, т.е подчиняться кому-либо". Тогда не смогли даже в общих чертах найти точки соприкосновения. Это после 3 лет совместной работы в рамках ЧО.

Не помню... Вроде  бы нужна была настойчивость инициативных и тогда-бы сбылось. Я даже не нашел ту ветку в которой началось обсуждение...

[Fordzilla]

Не помню... Вроде  бы нужна была настойчивость инициативных и тогда-бы сбылось. Я даже не нашел ту ветку в которой началось обсуждение...

Одной настойчивостью такое дело не провернешь. Здесь необходимо осознанное желание от каждого участника, готового вступить в АВКС.

[челлини]

Если мне не изменяет память, то были предложены неприемлемые условия в плане руководства этой самой ассоциацией. Даже помню ту фразу - АВКС в лице ЮСДК... Именно это и не устроило в тот момент. Если и собирать такой управленческий орган, то в нём не должно быть единоличного управления, а должен быть совет из  представителей каждого клуба. И любые действия и решения АВКС, должны приниматься только этим советом, предварительно согласованные на общих собраниях клубов. Только таким образом возможно существование АВКС.

[snake3000]

Если мне не изменяет память, то были предложены неприемлемые условия в плане руководства этой самой ассоциацией. Даже помню ту фразу - АВКС в лице ЮСДК... Именно это и не устроило в тот момент. Если и собирать такой управленческий орган, то в нём не должно быть единоличного управления, а должен быть совет из  представителей каждого клуба. И любые действия и решения АВКС, должны приниматься только этим советом, предварительно согласованные на общих собраниях клубов. Только таким образом возможно существование АВКС.

Пока клубов немного, по представителю от каждого это адекватно. Я к чему - чем больше людей в управлении на равных правах тем меньше вовремя, да и вообще принятых решений. Чем больше совет, тем меньше его эффективность. Так что мое мнение принять совет из людей не по клубному признаку, а по авторитету как личности так и возможности принимать адекватные своевременные решения.
Посмотрите пример европы, ну объединились они в евросоюз, а толку ноль - ни одного адекватного единогласного решения.

[Gottfrid]

эмммм....это ты щас про клуб клубу или в самих клубах?? у каждого человека есть на это свое мнение,но оно остается при себе и это правильно....

это я про людей в клубах, про сами клубу и ну все что с ними связано. так или иначе все тухло.

[Ko]

Если мне не изменяет память, то были предложены неприемлемые условия в плане руководства этой самой ассоциацией. Даже помню ту фразу - АВКС в лице ЮСДК... Именно это и не устроило в тот момент.

Изменяет тебе память, Андрей! Причём крепко изменяет... А то бы ты запомнил, что фраза эта была введена ВЫНУЖДЕНО в регламент, только лишь для согласования в Спорткомитете. И первым от этого временного, но, как оказалось, живучего, выражения предложил перейти к Ассоциации по настоящему именно руководитель ЮСДК. Но никто его не поддержал: ваш клуб, а конкретно ты, подписался только на организацию одного этапа, а в Фесте участвовать отказался; представитель "Внедорожника" не доехал до совещания чуть меньше ста метров и не участвовал в разговоре вообще; Саша Семёнов (УРК)  высказался как-то "вдоль" темы; Витя Паньков спешно засобирался и уехал в Корсаков. Так что не нужно уходить от действительности. А фактически представителей всех клубов устраивает то, что основная суета с бумагами ложится на ЮСДК. Говорю это и как участник прошлогоднего совещания, и как участник ВСЕХ ПО и ЧО области.

[КОЧЕВНИК]

Не помню... Вроде  бы нужна была настойчивость инициативных и тогда-бы сбылось. Я даже не нашел ту ветку в которой началось обсуждение...

Нашел первую попытку обсуждения быть или не быть... http://www.sakh4x4.ru/forum/index.php?topic=8269.msg188482#msg188482 Очевидно ещё время не пришло...

[КОЧЕВНИК]

Изменяет тебе память, Андрей! Причём крепко изменяет... А то бы ты запомнил, что фраза эта была введена ВЫНУЖДЕНО в регламент, только лишь для согласования в Спорткомитете. И первым от этого временного, но, как оказалось, живучего, выражения предложил перейти к Ассоциации по настоящему именно руководитель ЮСДК. Но никто его не поддержал: ваш клуб, а конкретно ты, подписался только на организацию одного этапа, а в Фесте участвовать отказался; представитель "Внедорожника" не доехал до совещания чуть меньше ста метров и не участвовал в разговоре вообще; Саша Семёнов (УРК)  высказался как-то "вдоль" темы; Витя Паньков спешно засобирался и уехал в Корсаков. Так что не нужно уходить от действительности. А фактически представителей всех клубов устраивает то, что основная суета с бумагами ложится на ЮСДК. Говорю это и как участник прошлогоднего совещания, и как участник ВСЕХ ПО и ЧО области.

Что-то не припомню когда созывались клубы по обсуждению создания АВКС?

[Fordzilla]

Если мне не изменяет память, то были предложены неприемлемые условия в плане руководства этой самой ассоциацией. Даже помню ту фразу - АВКС в лице ЮСДК... Именно это и не устроило в тот момент. Если и собирать такой управленческий орган, то в нём не должно быть единоличного управления, а должен быть совет из  представителей каждого клуба. И любые действия и решения АВКС, должны приниматься только этим советом, предварительно согласованные на общих собраниях клубов. Только таким образом возможно существование АВКС.

Память тебе изменяет. Никто одеяло на себя не тянул. Речь всегда шла только о коллегиальном управлении. На том собрании ты был среди самых активных "непонимающих" смысла АВКС.

[Fordzilla]

это я про людей в клубах, про сами клубу и ну все что с ними связано. так или иначе все тухло.

Это твое субъективное мнение. По крайней мере ты не можешь судить о том, насколько всё "тухло" в ЮСДК, т.к. тебя в нем никогда не было. Уже этого достаточно чтобы воздержаться от подобных обобщений.

[Fordzilla]

Что-то не припомню когда созывались клубы по обсуждению создания АВКС?

Клубы собирались для обсуждения документов ЧО-2013. Если бы повесткой было создание АВКС, думаешь качественный состав участников собрания был бы другим? Очень сомневаюсь... Тогда, казалось, на собрание приехали вообще ВСЕ кому это было интересно. Все 6-7 человек...

[BOBS]

Это твое субъективное мнение. По крайней мере ты не можешь судить о том, насколько всё "тухло" в ЮСДК, т.к. тебя в нем никогда не было. Уже этого достаточно чтобы воздержаться от подобных обобщений.

Поддерживаю  Максим  Александрович

[челлини]

Память тебе изменяет. Никто одеяло на себя не тянул. Речь всегда шла только о коллегиальном управлении. На том собрании ты был среди самых активных "непонимающих" смысла АВКС.

Возможно, но я тогда отстаивал не только свою точку зрения. Этот вопрос мы обсудили заранее у себя на клубном собрании, это было общее решение клуба и у меня были вполне четкие инструкции по этому вопросу. Но именно эта фраза, озвученая мной выше, привела к такому  отношению к АВКС.

[Fordzilla]

Возможно, но я тогда отстаивал не только свою точку зрения. Этот вопрос мы обсудили заранее у себя на клубном собрании, это было общее решение клуба и у меня были вполне четкие инструкции по этому вопросу. Но именно эта фраза, озвученая мной выше, привела к такому  отношению к АВКС.

Тебе двое человек выше написали, что память тебе изменяет, и фразы такой не было. Это твои фантазии...

[FJ]

Тебе двое человек выше написали, что память тебе изменяет, и фразы такой не было. Это твои фантазии...

Там и в ветке было упомянуто, что это было написано только для регистрации документов и ты лично писал что эта фраза вообще не айс.