Чемпионат Сахалинской области по внедорожному многоборью - 2011

[масим]

короче, опускаю руки. если мои доводы никому не интересны.

[ANACONDA]

Надо оставлять старые техтребования с пометкой о дополнениях или изменениях (которые должны быть обоснованы и доказаны, а не от болды), ведь недовольных меньшество как я понимаю.

[Fordzilla]

вот именно ! одно дело повесить лебедку и заменить пружины, что свойственно всем.
 другое дело полностью изменить подвеску до неузнаваемости

Тебе нужно поездить на мостовой машине, чтобы почувствовать разницу. Мост - не есть только хорошо.

[Fordzilla]

короче, опускаю руки. если мои доводы никому не интересны.

Они НЕ не интересны. Они не обоснованы. Ты слишком однобоко на мосты смотришь...

[ANACONDA]

Не серийный - значит сразу Монстр?? Но изменение конструкции изменению конструкции рознь.

Поэтому никогда к одному мнению не придем, потому что все делают по разному и хотят ездить с наименьшей конкуренцией.

[масим]

Тебе нужно поездить на мостовой машине, чтобы почувствовать разницу. Мост - не есть только хорошо.

да не о мосте говорю. а о переделкх.
даже если бы кто-то делал наоборот, я бы тоже был против.

[масим]

Они НЕ не интересны. Они не обоснованы. Ты слишком однобоко на мосты смотришь...

я уже как только не обосновывал. везде ответ один- мосты не  есть хорошо.
и никто не хочет  понять, что дело не в мостах ,как таковых.
давайте тогда и сельхозрезину уже оставим.

[киллер]

что заварил? Привода?

кашу!

[Ko]

Надо оставлять старые техтребования с пометкой о дополнениях или изменениях (которые должны быть обоснованы и доказаны, а не от болды), ведь недовольных меньшество как я понимаю.

Для этого нужно четко указать параметры для разграничения по категориям. К примеру колесная база, вес, длина, клиренс, размер колес... Навыдумывать много еще можно, да нужно ли ? Я бы оставил только размер колес и вес (паспортный) по следующим соображениям:
- нет сложностей для судей;
- достаточный минимум для того, чтобы обобщить равных по возможностям соперников. Остальные параметры, по большому счету, взаимозависимы (вес пропорционален длине, длина взаимосвязана с базой, клиренс на прямую зависит от размера колес и т.д.);
- стартовый вес всегда будет больше паспортного (экипаж, доп. агрегаты и устройства, ЗИП, увеличенный размер колес и т.д.). Желающих радикально облегчить конструкцию путем удаления элементов кузова и рамы в "туризме", а если нужно, и в "профи", можно ограничить в соответствующем разделе;
- этот принцип "обкатан" в ПО-2010 и возмущений не наблюдалось;

[Fordzilla]

Вариант деления по весу (масса без нагрузки по техпаспорту) обсуждался, но принят не был. Уже и не помню почему. Столько было шума... Вроде как данные не всегда верные в техпаспортах, а в зависимости от версии тот же самый а/м может попасть как в одну категорию, так и в другую.

По базе решили не делить чтобы не размножать зачеты. В ПО-2010 их было 3. Решили так и оставить. Если делить по базе, количество зачетов удвоится, а денежные вопросы (награждение) станет решать в 2 раза сложнее. А денег лишних (да и вообще...) у нас нет.

[масим]

тогда надо закрывать дискуссию и впред, тачки готовить 

[Valdis]

Собрание с целью обсуждения Техтребований к автомобилям, участвующим в ЧО-2011, состоится 29.10.2010 в 18:30. на базе компании "Электросервис". Находится она слева от виадука на Пуркаева (если ехать с востока на запад). С кольца уходим не на мост, а левее его вдоль гаражей.
Основная цель собрания: Доработка Тех.требований (внесение уточнений, удаление неясностей).
Большая просьба ко всем, кто примет участие в обсуждении не кричать, высказываться спокойно, без эмоций, только аргументы.

[Ko]

Вариант деления по весу (масса без нагрузки по техпаспорту) обсуждался, но принят не был. Уже и не помню почему. Столько было шума... Вроде как данные не всегда верные в техпаспортах, а в зависимости от версии тот же самый а/м может попасть как в одну категорию, так и в другую.

По базе решили не делить чтобы не размножать зачеты. В ПО-2010 их было 3. Решили так и оставить. Если делить по базе, количество зачетов удвоится, а денежные вопросы (награждение) станет решать в 2 раза сложнее. А денег лишних (да и вообще...) у нас нет.

Я об этом и говорил. Пусть все будет, как есть. В основном всех ведь устраивало, так зачем же усложнять? Лучшее - враг хорошего...

[ANACONDA]

Если массу автомобиля нельзя будет взвесить пред гонкой зачем ее вводить. По сути все автомобили разделены на группы правильно, весь спор идет вокруг переделанных автомобилей. Заявитель такого автомобиля должен заранее подать заявку об определении его в нужную группу. Ведь все это есть и прописано, зачем что-то изобретать заново. Большенство автомобилей определены техтребованиями, остаются единицы. На собрании предлагаю изменения принимать только в обоснованном виде с вескими доказательствами.

[MidnightDragon]

Если массу автомобиля нельзя будет взвесить пред гонкой зачем ее вводить. По сути все автомобили разделены на группы правильно, весь спор идет вокруг переделанных автомобилей. Заявитель такого автомобиля должен заранее подать заявку об определении его в нужную группу. Ведь все это есть и прописано, зачем что-то изобретать заново. Большенство автомобилей определены техтребованиями, остаются единицы. На собрании предлагаю изменения принимать только в обоснованном виде с вескими доказательствами.

+1 за обьективность. Надо реально смотреть, как может ехать тачка (не водитель)

[MidnightDragon]

Собрание с целью обсуждения Техтребований к автомобилям, участвующим в ЧО-2011, состоится 29.10.2010 в 18:30. на базе компании "Электросервис". Находится она слева от виадука на Пуркаева (если ехать с востока на запад). С кольца уходим не на мост, а левее его вдоль гаражей.
Основная цель собрания: Доработка Тех.требований (внесение уточнений, удаление неясностей).
Большая просьба ко всем, кто примет участие в обсуждении не кричать, высказываться спокойно, без эмоций, только аргументы.

Это официальная информация?

[Fordzilla]

Скорее пожелания отдельных личностей... Я, например, впервые слышу об этом, и в пятницу быть не смогу. Слишком короткое предупреждение.

Нужно сначала кворум собрать (т.е. "иннициативную группу" из 5 человек максимум), я так думаю. Иначе опять начнутся выкрики из-за сцены после собрания. И желательно присутствие представителей от каждого клуба (не больше 2 человек). Только эти представителя должны реально выражать позицию клуба, а не свою личную, как было с некоторыми гражданами в прошлый раз.

Ко подготовил "укороченную" версию Техтребований (общие для всех категорий требования объединены в общем разделе). Её тоже нужно рассмотреть.

[Ko]

Ко подготовил "укороченную" версию Техтребований (общие для всех категорий требования объединены в общем разделе). Её тоже нужно рассмотреть.

Лично представить свой вариант к рассмотрению в указанный срок не смогу, из командировки вернусь только 7 ноября утром.
Если "подчистите" раздел 2, то это пойдет документу в целом на пользу.ИМХО.

[киллер]

очень короткий срок для сбора...
скорее всего не смогу, но приложу усилия...

[Fordzilla]

Предлагаю встретиться на следующей неделе.