4этап ЧО 2013 10-11 августа...Гонка-преследование "Танковый рубеж"Анивский район

[Artem]

СТАТЬЯ 18. ПРОТЕСТЫ. АПЕЛЛЯЦИИ.
18.1. Протест подается Главному судье соревнования в течение 20 минут после оглашения результатов в письменной форме вместе с залоговым взносом.
18.2. Сумма залогового взноса за подачу Протеста должна быть оговорена в Частном Регламенте, но не может быть более 100% базового заявочного взноса, кроме случаев оговоренных в пунктах 18.4 и 18.6 настоящих правил.
18.3. Сумма залогового взноса за подачу Протеста на техническое состояние равна 100% базового заявочного взноса оговоренного в Частном Регламенте.
18.4. Если Протест подразумевает демонтаж систем автомобиля и повторную сборку различных частей автомобиля, залоговый взнос должен быть увеличен до суммы, которая должна будет покрывать расходы на проводимые работы, включая транспортировку и т.п.
18.5. Расходы на работы, проводимые по Протесту, включая транспортировку, несет либо Участник, подающий протест - в случае если Протест не был удовлетворен, либо Участник, на техническое состояние автомобиля которого подан Протест - в случае если Протест был удовлетворен.
18.6. Если Протест неудовлетворен, а суммы залогового взноса не хватает на покрытие расходов, тогда Участник, подавший Протест должен возместить недостающую сумму.
18.7. Факт нарушения экипажем требований настоящих Правил и других регламентирующих документов соревнования должен быть подтвержден документально (фото, видео, судейские отметки).

[КОЧЕВНИК]

К тому же.На том же брифинге было сказано о правильности прохождения болота у финиша.
Если авто не двигается по причине поломки,то слева судья открывает проход.
Если же машина имеет движение,то все в болото.
Монстры каким то образом игнорировали это и сделали себе проезд справа по лесу.Я так понимаю повалив его немного.
И стали обьезжать даже тянущиеся авто,что вело к неправильному прохождению трассы.

Проезд справа минуя болото у финиша, разрешал ваш судья. Некоторые участники спрашивали можно объезжать или нет. Федя говорил можно.

[MAD MAX ( БЕЛЫЙ )]

Сергей , вопрос который ты поднял теперь относится  только к судьям, почему ОНИ не дисквалифицировали участников которые неправельно брали точки или ехали не по тем направлениям. Были обьявлены предварительные , а после и оканчательные результаты. Как правильно сказал Артём , поздно пить боржоми, надо просто на будущее учесть данный факт судейской колегии, ведь это происходило не где-то в лесу где никто не видит , а у всех на глазах. Так ,что я думаю не надо сейчас обьвинять во всём участников категории Монстры......ИМХО

[КОЧЕВНИК]

с таким успехом можно и через год претензии предъявить

Я про что и говорю

[Сheburator]

Сергей , вопрос который ты поднял теперь относится  только к судьям, почему ОНИ не дисквалифицировали участников которые неправельно брали точки или ехали не по тем направлениям. Были обьявлены предварительные , а после и оканчательные результаты. Как правильно сказал Артём , поздно пить боржоми, надо просто на будущее учесть данный факт судейской колегии, ведь это происходило не где-то в лесу где никто не видит , а у всех на глазах. Так ,что я думаю не надо сейчас обьвинять во всём участников категории Монстры......ИМХО

Кстати ,  на 13-ой точки из судейства кто то был  - но они ни слова не сказали участникам что справа объезжать болото нельзя   ИМХО

[Fordzilla]

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ЭТАПОВ ЧЕМПИОНАТА
...
16.4. В обязательном порядке результаты соревнования объявляются участникам не менее, чем за 1 (один) час до начала церемонии награждения. Церемония награждения не может быть начата до подведения окончательных итогов этапа, с учетом всех поданных протестов и апелляций.
...
18.7. Факт нарушения экипажем требований настоящих Правил и других регламентирующих документов соревнования должен быть подтвержден документально (фото, видео, судейские отметки).

Всё конечно весьма не просто... У нас нет "узаконенного" порядка отмены результатов этапа, но должен быть какой-то здравый смысл. Так можно и за 2011 г. найти какую-то заковыристую фотку и попытаться дисквалифицировать кого-то... Мне кажется в данном случае нужно руководствоваться пунктами Правил проведения этапов, процитированными выше. Если результыты были оглашены (а они были оглашены), значить нужно считать их окончательными. До того момента можно было бы смело всех дисквалифицировать, при выполнении пункта 18.7. Я так думаю...

[3san]

если я правильно понял о каком участке идет речь (то болото не далеко от финиша), то на моих многочисленных фото, вы найдете очень много снимков с засевшими машинами на этом участке. и думаю ниодной, если бы болото было пустое и кто-то ехал его в объезд.

[КОЧЕВНИК]

СТАТЬЯ 18. ПРОТЕСТЫ. АПЕЛЛЯЦИИ.
....

Так опять же, я про что и говорю. Ситуации с протестами установлены. Думается, что произошедшее подпадает под правовые взаимоотношения сторон. Т.е. одна сторона - организатор, вторая - участник. Стороны заключили между собой сделку. Стороны обязались выполнять все условия и правила участия в мероприятии. Одна сторона нарушила условия сделки. Теперь вторая сторона, основываясь на нормах ГК РФ, имеет право предъявить претензии другой стороны. И по общему правилу срока исковой давности, воспользоваться этим правом даже в течении 3-х лет...

[130-surf]

Болото у финиша объезжали, но только тогда, когда в болоте кто то сидел. В других случаях всех объезжающих возвращали назад.... через болото.

[Сheburator]

Болото у финиша объезжали, но только тогда, когда в болоте кто то сидел. В других случаях всех объезжающих возвращали назад.... через болото.

Да речь идёт за то , что с какой именно стороны нужно было объезжать болото в районе 13-ой точки !!! Читайте внимательней ветку !!!

[Fordzilla]

Да речь идёт за то , что с какой именно стороны нужно было объезжать болото в районе 13-ой точки !!! Читайте внимательней ветку !!!

Там же судьи стояли... Почему не семафорили куда объезжать, а спокойно наблюдали?

[Сheburator]

Там же судьи стояли... Почему не семафорили куда объезжать, а спокойно наблюдали?

Так об этом и речь   

[КОЧЕВНИК]

Вроде так.
Но...
Предлагаю к обсуждению
Аннулировать все результаты категории Монстры и поставить всем не зачет.
Основания.
Ни один из Монстров не прошел трассу как должно было быть...

Хотя с другой стороны, где доказательства? Быть там и видеть, по физическому изменению трассы, как предположительно ехали монстры и иметь на руках реальные видеоматериалы проезда этого участка, разные вещи...

[Сheburator]

Хотя с другой стороны, где доказательства? Быть там и видеть, по физическому изменению трассы, как предположительно ехали монстры и иметь на руках реальные видеоматериалы проезда этого участка, разные вещи...

на кое что - видио материалы имеются 

[внедорожник]

Извлеку то,про что и начал говорить.Речь о болоте у финиша прицепом.
Основная речь о танковом рве,который находится после танковой длинной дороги.Точки 2 и 3
...
Ни один из Монстров не прошел трассу как должно было быть.
Точки показывали направление движения.
На брифинге организатором соревнований было обьявлено о правильности взятия точки 02 и 03.Это через...поперек танкового озера.
Сегодня я был там.
Монстры нашли закавыристый обьезд мимо ограничительной ленты и навстречу Туристам,взяв точку 02,поехали брать точку 03,не по правильному направлению в обьезд озера.
И еще...Как бы хочется слушать не ИМХО...А все таки предложения разрешения этого момента.
Этот участок находится наверное км в двух от старта финиша

[внедорожник]

Хотя с другой стороны, где доказательства? Быть там и видеть, по физическому изменению трассы, как предположительно ехали монстры и иметь на руках реальные видеоматериалы проезда этого участка, разные вещи...

Я сегодня там был.Ни одного заезда по правильному направлению

[Artem]

Мне думается так, что на то место нужно было ставить судью, чтобы было все правильно.
Или проверять сразу же после финиша...
Но, если бы там проехала хоть одна машина правильно, к кому не предъявлять претензии нужно было, а к кому предъявлять?

[внедорожник]

Я все конечно понимаю...
Но...
1 На брифинге было сказано берется точка 2,в озеро(оно чистое)и на точку три.
2 Было натянуто две ленты,перегораживающие дорогу Монстрам и Туристам.
Монстры снова проявили чудеса...Ушли в лес правее много от направления и пошли навстречу Туристам в узкий проезд.Там заехали в лес метров на 10-15 и взяли точку 3.
Надо было судью ставить.На каждом только повороте или СУ не поставишь.
Разве мы для этого соревнуемся.

[МихаНик]

Оставим все как есть!
Но будем помнить, и применять в следующий раз, за такие нарушения, наказания.
Но в этот раз предлагаю ничего не менять!

[КОЧЕВНИК]

...Как бы хочется слушать не ИМХО...А все таки предложения разрешения этого момента.
Этот участок находится наверное км в двух от старта финиша

Тут мне кажется, что вы, как организатор этапа, сами должны принять решение. Либо жаждите "крови" и принимаете решение об аннулировании заездов, либо, как говорится, понять и простить. В первом случае придётся уже АВКСу  принимать решение, законно ли вы поступили или нет. Либо сами участники будут оспаривать ваше решение. Ситуация неоднозначная, честно говоря экстраординарная. С одной стороны ВСЕ участники нарушили правила, но тем не менее борьба между ними проходила при равных условиях. Т.е. не повлекло каких-то не справедливых результатов между ними. С другой стороны, их нарушение правил отразилось лишь на том, что они играли не по вашим правил и немного облегчили себе прохождение... Думайте.