Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Техпомощь => Тема начата: BULLDOG от 24 июня 2010, 18:32:59



Название: что купить
Отправлено: BULLDOG от 24 июня 2010, 18:32:59
Хочу поменять машину ,не знаю на какой остановиться, сафар(60) или ленд(80) . жду от вас ответы ихние плюсы и  минусы . и кто знает почему такая разница в цене . заранее благодарен


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 24 июня 2010, 19:41:55
Сафари!!
Говорят купил ниссан - ебись с ним сам, ну не совсем так!

И именно коробочный не турбо! Тяга хорашая, двигатель надежный и простой. Брать лучше 24 вольта, проще в дальнейшем использовании.

У ниссана один минус, гниют собаки :( а так без нариканий ;)


У ленда, комфорт повыше, е спорю, пристиж - да, электроники больше. вообщем по лендам вам скажут лучше влядельци лендов.

P.S. каждый хвалит то что имеет сам ;)


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 24 июня 2010, 21:32:15
Хочу поменять машину ,не знаю на какой остановиться, сафар(60) или ленд(80) . жду от вас ответы ихние плюсы и  минусы . и кто знает почему такая разница в цене . заранее благодарен
А тебе для каких целей машина нужна? Если чаще город то лучше Ленд, он шустрее.


Название: Re: что купить
Отправлено: Ko от 25 июня 2010, 07:03:45
Вопрос это ставит перед собой всякий, кто впервые приобретает джип. Споры на эту тему идут очень давно, не прекращаются, и без видимого результата. Точно могу сказать одно - ответ ты САМ себе дашь. Слишком много исходных условий, которые известны ТОЛЬКО тебе. Это цена, условия эксплуатации и хранения, как (в основном) будешь его использовать, предположительный срок службы до замены на новый, индивидуальные возможности ремонта и обслуживания и многое-многое другое, вплоть до цвета и наворотов в салоне.
А информацию стоит посмотреть на джиперских форумах, не исключая и этот. А может и в первую очередь на нем. В разных темах она присутствует: иногда на прямую, иногда - косвенно. Так что, - накапливай ее, то есть - вооружайся! ;)


Название: Re: что купить
Отправлено: В_Майке_с_Ч от 25 июня 2010, 12:57:50
Высказываю свои впечатления от обеих автомобилей. Был у меня и Сафарь 60 и Лэнд 80 сейчас.
О Сафаре машина надежная сделана достаточно крепко слабости 1. электрика оставляет желать лучшего после утоплений генераторы   из строя быстро выходят. 2. гниют что кузова  что рамы если с автоматической коробкой брать а у меня был именно такой то надо сразу делать диагностику там есть такая штучка ТПС называется если он сломался автомату жить совсем не долго. Ремонт автомата  это дороговато раз а второе  что совсем не эффективно в наших условиях. ремонтировал знаю. Потом сменил на рабочий с японии и машина стала совсем другой и не тупой и вооще поехала хорошо. На коробке таких проблем нет но сама коробка передаточные числа подобраны таким образом  что первая от второй мало отличается а третьей уже не хватает. короче это тягач. В салоне не очень удобно ну это по сравнению с лэндом.
О лэнде удобная машина надежная но есть большое НО! топливная аппаратура очень капризная и все усилия привести ее соответствие очень дорогие и не надолго . качество топлива оставляет желать лучшего. ползает тоже не плохо . надежный. короче выбирать самому . лэнд комфортный однозначно


Название: Re: что купить
Отправлено: four x four от 25 июня 2010, 13:42:46
Вопрос это ставит перед собой всякий, кто впервые приобретает джип. ...
Советую собрать все "за и против" для каждого авто...
Меня ниссан ко всему сказанному не привлекает ещё нетипичными размерами болтовых соединений и мало взаимозаменяемости.
ТЛК-80 много электроники.
Поэтому заморочился привез ТЛК-60 (плюсы и минусы описаны в разделе монстрострой), почему длиннобазная версия т.к. когда едешь в поездку, много вешей берешь плюс возможность спасть.
А так есть еще "Джимы", короткие "Сарафаны" и пр.


Название: Re: что купить
Отправлено: В_Майке_с_Ч от 25 июня 2010, 14:56:50
Электроники и в Сафаре хватает. Если брать модель ТЛК-80 года 93 без электронной гидромуфты то электроники там минимум. А по удобству я считаю эта машина комфортнее. Затраты на содержание практически одинаковые этих моделей. Так что надо самому определяться какая нравится ту и брать.


Название: Re: что купить
Отправлено: BULLDOG от 25 июня 2010, 17:06:21
для поездок у меня сурф130 трехлитровый , сейчас хочется уже по серьезнее машину


Название: Re: что купить
Отправлено: four x four от 25 июня 2010, 17:50:34
для поездок у меня сурф130 трехлитровый , сейчас хочется уже по серьезнее машину
Имеется ввиду 1КЗ?
Посерьезней для чего? Дальше заехать?


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 25 июня 2010, 18:48:48
Есть старая добрая пословица: "Чем крче джип - тем дальше идти за трактором.." ;)


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 26 июня 2010, 21:13:00
Ездил тесть на двух дюймовом ленде 80 ке, на север , спустя год прокатился со мной на 60-ке сафаре, сказал что ленд идет гораздо хуже и саляры ушло у него больше... выводы делай сам


Название: Re: что купить
Отправлено: Ko от 27 июня 2010, 07:10:18
Ездил тесть на двух дюймовом ленде 80 ке, на север , спустя год прокатился со мной на 60-ке сафаре, сказал что ленд идет гораздо хуже и саляры ушло у него больше... выводы делай сам
При езде по дорогам севернее Макарова важно не только то, как "идет авто" и сколько тратит топлива (уверен, разница была незначительной). Едва ли не важнее, как ты в нем себя чувствуешь в процессе движения. А путь долгий, утомительный и, в любом случае (за исключением зимы), или пыльный, или грязный.


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 27 июня 2010, 22:27:12
И.....


Название: Re: что купить
Отправлено: Ko от 28 июня 2010, 06:40:58
И.....
Выбирать, однако, самому нужно. А особенности каждого из "претендентов", в общем-то, в теме обозначены. :-\


Название: Re: что купить
Отправлено: BULLDOG от 28 июня 2010, 17:20:54
какие аппетиты у этих машин


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 28 июня 2010, 18:54:39
На сафаре до ноглик, в 13 на сотню уложился, средняя скорость 90-110 кмчесов, месяц август., у ТЛК 80 годос раньше. расход около 14.5 получился, не забывай, у сафаря мост передний отключается, а по комфортности, без разницы, не считая что у сафаря крыша выше...


Название: Re: что купить
Отправлено: MidnightDragon от 28 июня 2010, 19:52:46
На сафаре до ноглик, в 13 на сотню уложился, средняя скорость 90-110 кмчесов, месяц август., у ТЛК 80 годос раньше. расход около 14.5 получился, не забывай, у сафаря мост передний отключается, а по комфортности, без разницы, не считая что у сафаря крыша выше...
ИМХО у Сафаря салон деревяннее...


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 28 июня 2010, 20:37:19
ИМХО у Сафаря салон деревяннее...
зато ручка у пассажира классная, :D


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 28 июня 2010, 21:13:38
ИМХО у Сафаря салон деревяннее...

Я бы и стеклоподъемники убрал бы.


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 28 июня 2010, 22:59:40
На сафаре до ноглик, в 13 на сотню уложился, средняя скорость 90-110 кмчесов, месяц август., у ТЛК 80 годос раньше. расход около 14.5 получился, не забывай, у сафаря мост передний отключается, а по комфортности, без разницы, не считая что у сафаря крыша выше...
А че у Лендов не отключаеться передний мост? ФУЛ-тайм ;D. Мне кажется это быть не может...Хабы у себя на заглушки поменяй и у тебя не будет отключаться.


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 29 июня 2010, 01:16:23
А че у Лендов не отключаеться передний мост? ФУЛ-тайм ;D. Мне кажется это быть не может...Хабы у себя на заглушки поменяй и у тебя не будет отключаться.

у лендоа естть комплектацити фул-тайм, тоесть перед не отключается на раздатке.


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 29 июня 2010, 22:37:33
у лендоа естть комплектацити фул-тайм, тоесть перед не отключается на раздатке.
Ужас!!! Наверное именно этот Ленд ест очень много при поездке на север. :)


Название: Re: что купить
Отправлено: voland от 29 июня 2010, 22:42:47
Скажу однозначно: если для тяжелого бездорожья - Сафарь лучше всего. Ремонт проще и гораздо дешевле, электроники меньше. Гидромуфта отпадает. Крузер - это экспедиционный авто.


Название: Re: что купить
Отправлено: MidnightDragon от 30 июня 2010, 00:01:53
у лендоа естть комплектацити фул-тайм, тоесть перед не отключается на раздатке.
Не правельно написал. Лендов 80-х с завода нет Part-Time :). Они ВСЕ идут Full-Time: в раздатке есть межосевой дифференциал, он блокируется, заместо жестко подключаемого переднего моста.

Ужас!!! Наверное именно этот Ленд ест очень много при поездке на север. :)
Немногим больше Сафаря...


Название: Re: что купить
Отправлено: voland от 30 июня 2010, 00:07:48
Part-Time есть, он идет с коробкой и на нетурбованных двигах. Как например у Олега Филя.


Название: Re: что купить
Отправлено: MidnightDragon от 30 июня 2010, 01:48:06
Part-Time есть, он идет с коробкой и на нетурбованных двигах. Как например у Олега Филя.
Век живи, век учись :)


Название: Re: что купить
Отправлено: Скептик от 30 июня 2010, 06:46:17
Part-Time есть, он идет с коробкой и на нетурбованных двигах. Как например у Олега Филя.
А что подключается? Перед или зад?


Название: Re: что купить
Отправлено: voland от 30 июня 2010, 13:36:50
Конечно перед.


Название: Re: что купить
Отправлено: Fordzilla от 30 июня 2010, 23:34:02
Езжу на Сафарях уже 7 лет. Глобальных проблем нет. Кузова гниют на всех машинах. Это зависит от условий эксплуатации. Гниют быстрее те, кто регулярно ездит в жесткое эндуро. На Сафарях туда ездят чаще. На 80ках "стесняются". Поэтому Сафари и гниют чаще. Но это ещё бабка на двое сказала... Рама на 80ке однозначно слабее. Спросите на любой разборке. Мосты тоже значительно сильнее на Сафарях. Сравните хотя бы размеры редукторов и подшипников. О ебанутой системе разгруженных мостов на 80ках я вообще промолчу. Шпильки заворачивает только шум стоит (не сравнивать с 80ками, не съезжающими с "асфальта"). Двигателей для эндуро на 80ках нет. С тягой ТД42 на низах ни один тойотовский двигатель не сравнится. Проверено неоднократно на практике. По комфорту 80ка бесспорно выигрывает. НО! Тебе нужен комфорт или доехать туда, куда многие не доедут? Если комфорт, забудь о бездорожье. Если действительно хочется поэндурить, бери Сафаря.

Соглашусь с voland'ом, для бездорожья - Сафарь, для экспедиций - Лэнд.

P.S. Ни у одного внедорожника нет такого объемного салона, как у Сафаря с высокой крышей. А это существенный плюс в поездках, когда хочется взять с собой всё "самое необходимое".


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 01 июля 2010, 22:15:58
Пословитца для размышления : Если Сафарь не гниет, значит это не Сафарь  ;D


Название: Re: что купить
Отправлено: Fordzilla от 01 июля 2010, 22:27:53
Пословитца для размышления : Если Сафарь не гниет, значит это не Сафарь  ;D

Это всё полная чушь... Миф.


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 01 июля 2010, 23:43:48
У отца Сафарь, он на нем только до буссе да на дачу, лужи объезжает - я не видел у него гнилых мест на раме и кузове. Блетящие бампера-да, но изнутри. Убивает точно только жесткое бездорожье и лень выбить грязь из разных щелей.


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 02 июля 2010, 20:23:52
Это всё полная чушь... Миф.
ну у меня по крайней мере косметическая корозия и на блестяшках, и на раме, и за лебедем есть...
некритично конечно, но всеже :)


Название: Re: что купить
Отправлено: Fordzilla от 02 июля 2010, 21:04:07
ну у меня по крайней мере косметическая корозия и на блестяшках, и на раме, и за лебедем есть...
некритично конечно, но всеже :)

Лэнды внимательно разглядывал?


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 02 июля 2010, 21:21:20
Лэнды внимательно разглядывал?
Ты знаешь, наверное нет, только у тестя 80ка, но у него городской вариант (просто красивая и блестящяя)
А мне пришлось снимать лебедку, разбирать шкурить красить ее крепление, по раме краска пластами слазит.. Вот сейчас боди сделал- можно теперь рамой занятся..


Название: Re: что купить
Отправлено: В_Майке_с_Ч от 02 июля 2010, 22:23:26
Part-Time есть, он идет с коробкой и на нетурбованных двигах. Как например у Олега Филя.
У Олега переделанный. С заводе был full time.


Название: Re: что купить
Отправлено: В_Майке_с_Ч от 02 июля 2010, 22:26:18
Езжу на Сафарях уже 7 лет. Глобальных проблем нет. Кузова гниют на всех машинах. Это зависит от условий эксплуатации. Гниют быстрее те, кто регулярно ездит в жесткое эндуро. На Сафарях туда ездят чаще. На 80ках "стесняются". Поэтому Сафари и гниют чаще. Но это ещё бабка на двое сказала... Рама на 80ке однозначно слабее. Спросите на любой разборке. Мосты тоже значительно сильнее на Сафарях. Сравните хотя бы размеры редукторов и подшипников. О ебанутой системе разгруженных мостов на 80ках я вообще промолчу. Шпильки заворачивает только шум стоит (не сравнивать с 80ками, не съезжающими с "асфальта"). Двигателей для эндуро на 80ках нет. С тягой ТД42 на низах ни один тойотовский двигатель не сравнится. Проверено неоднократно на практике. По комфорту 80ка бесспорно выигрывает. НО! Тебе нужен комфорт или доехать туда, куда многие не доедут? Если комфорт, забудь о бездорожье. Если действительно хочется поэндурить, бери Сафаря.

Соглашусь с voland'ом, для бездорожья - Сафарь, для экспедиций - Лэнд.

P.S. Ни у одного внедорожника нет такого объемного салона, как у Сафаря с высокой крышей. А это существенный плюс в поездках, когда хочется взять с собой всё "самое необходимое".
Согласен целиком и полностью. Лучше не скажешь!!!


Название: Re: что купить
Отправлено: Fordzilla от 02 июля 2010, 22:59:53
Ты знаешь, наверное нет, только у тестя 80ка, но у него городской вариант (просто красивая и блестящяя)
А мне пришлось снимать лебедку, разбирать шкурить красить ее крепление, по раме краска пластами слазит.. Вот сейчас боди сделал- можно теперь рамой занятся..

Ну так и не надо на Сафарей наговаривать тогда.


Название: Re: что купить
Отправлено: voland от 02 июля 2010, 23:05:19
У Олега переделанный. С заводе был full time.
Тогда у Максима Додылина. Уж точно не переделанный. Наверно.


Название: Re: что купить
Отправлено: Valdis от 05 июля 2010, 10:21:01
По каталогам 80-ки выпускались Part Time в 1993-1994 годах


Название: Re: что купить
Отправлено: four x four от 05 июля 2010, 16:45:45
По каталогам 80-ки выпускались Part Time в 1993-1994 годах
Тоже неверно, есть одна 80-ка, 94 г.в. фулл тайм - сам привозил.
Каталог -каталогу рознь, видимо.


Название: Re: что купить
Отправлено: Valdis от 05 июля 2010, 16:58:40
Тоже неверно, есть одна 80-ка, 94 г.в. фулл тайм - сам привозил.
Каталог -каталогу рознь, видимо.
Я говорю о том, что 80-ки (их разновидность) Part Time выпускались в 93-94 г.г., а вот фул таймовские выпускаются с 89г. и по сей день


Название: Re: что купить
Отправлено: four x four от 06 июля 2010, 09:33:55
Я говорю о том, что 80-ки (их разновидность) Part Time выпускались в 93-94 г.г., а вот фул таймовские выпускаются с 89г. и по сей день
ок.
89 года 80-ку не видел... Только 90.


Название: Re: что купить
Отправлено: масим от 06 июля 2010, 10:33:23
бери эскудо, на него лебедкую можно мощную поставить  ;D


Название: Re: что купить
Отправлено: BULLDOG от 06 июля 2010, 17:43:26
НА ФИГА МНЕ ЭСКУДО КОГДА ЕСТЬ СУРФ . ХОЧЕТСЯ ПОСЕРЬЕЗНЕЙ МАШИНУ


Название: Re: что купить
Отправлено: масим от 06 июля 2010, 23:25:20
КУПИ САФАРЬ


Название: Re: что купить
Отправлено: four x four от 07 июля 2010, 10:47:53
или унимог


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 07 июля 2010, 15:23:33
или унимог

Запчасти хрен найдешь. лучше  шишигу тогда ;)


Название: Re: что купить
Отправлено: BULLDOG от 07 июля 2010, 16:58:44
ЕЩЕ НИВУ ШЕВРОЛЕ ПРЕДЛОЖИТЕ ! ЕСЛИ ПОРЖАТЬ ТОЛЬКО  ;D


Название: Re: что купить
Отправлено: Valdis от 07 июля 2010, 17:00:17
УАЗ Хантер :)


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 07 июля 2010, 21:46:18
жопорожец -король бездорожья  8) :D


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 07 июля 2010, 22:10:33
или велосипед, взял и пошел.


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 07 июля 2010, 22:14:54
или велосипед, взял и пошел.

Да, сколько на моем опыте пройденно бездорожья на велике!!! Эх, юность ::)


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 07 июля 2010, 22:49:26
А главное затрат ни каких. Ну или почти ни каких.


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 07 июля 2010, 23:01:10
А главное затрат ни каких. Ну или почти ни каких.

Да не скажи, сам велик купил за 33 штуки и дважды все ходовую часть заменил по 17-18 тыс в среднем. конечно с машиной не сравнить, но все же ;)


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 07 июля 2010, 23:42:39
Да не я про поездки, из топлива нужно, только бутеры и попить.


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 07 июля 2010, 23:44:29
Да не я про поездки, из топлива нужно, только бутеры и попить.

 ;)


Название: Re: что купить
Отправлено: Vladlen от 08 июля 2010, 09:53:09
Может лучше короллу взять?
По отзывам - они всегда проезжают там, где джипы сидят  :)


Название: Re: что купить
Отправлено: КиР от 08 июля 2010, 09:58:04
Может лучше короллу взять?
По отзывам - они всегда проезжают там, где джипы сидят  :)

парадокс, но тоже много раз читал подобное... при этом падая под стол от смеха :D


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 08 июля 2010, 13:33:01
Может лучше короллу взять?
По отзывам - они всегда проезжают там, где джипы сидят  :)
Спросите Gpaapg, его рассказы обычно заканчиваются фразой "я там на лауреле проезжал в прошлом году" :aikido:


Название: Re: что купить
Отправлено: BULLDOG от 08 июля 2010, 17:42:42
В КОНЦЕ КОНЦОВ ВСЕ ДОГОВОРИЛИСЬ-МАШИНЫ ПРОДАЕМ И ХОДИМ ПЕШКОМ ПО БЕЗДОРОЖЬЮ . ЗАТРАТ МИНИМУМ , ВПЕЧАТЛЕНИЙ МАССА


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 08 июля 2010, 22:38:14
Ну не в прошлом. Он погиб в 2008. Но вот той зимой я ездил за санту на вдшном терцеле90г, Проехал довольно далеко. Отдохнули возвращаемся, а народ на джипах по следам пошел и попроваливались. Еле объехал, но объехал!!!!


Название: Re: что купить
Отправлено: gpaapg (Петро) от 08 июля 2010, 22:39:10
В КОНЦЕ КОНЦОВ ВСЕ ДОГОВОРИЛИСЬ-МАШИНЫ ПРОДАЕМ И ХОДИМ ПЕШКОМ ПО БЕЗДОРОЖЬЮ . ЗАТРАТ МИНИМУМ , ВПЕЧАТЛЕНИЙ МАССА
Особенно от встречающихся животных на берегу........


Название: Re: что купить
Отправлено: MidnightDragon от 09 июля 2010, 10:22:55
Ну не в прошлом. Он погиб в 2008. Но вот той зимой я ездил за санту на вдшном терцеле90г, Проехал довольно далеко. Отдохнули возвращаемся, а народ на джипах по следам пошел и попроваливались. Еле объехал, но объехал!!!!
Да, Терцел это тема! Даже если не ВДшный)))))


Название: Re: что купить
Отправлено: mgk (Сталкер) от 09 июля 2010, 12:01:43
Особенно от встречающихся животных на берегу........
Значится скоро байки о терцеле слушать будем??  :D


Название: Re: что купить
Отправлено: BULLDOG от 09 июля 2010, 15:36:13
все машины по свойму хороши , а вот прокладки между рулем и седеньем это проблема .