Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Техпомощь => Тема начата: Sarmik от 05 июня 2010, 23:16:13



Название: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sarmik от 05 июня 2010, 23:16:13
Господа, подскажите плиз как быть и что делать.
Выезжаю на прадике на грунтовку начинает страшно козлить, дорогу вообще не держит, постоянно заносит зад. В чем может быть причина и как ее вылечить?



Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Fordzilla от 05 июня 2010, 23:50:07
Господа, подскажите плиз как быть и что делать.
Выезжаю на прадике на грунтовку начинает страшно козлить, дорогу вообще не держит, постоянно заносит зад. В чем может быть причина и как ее вылечить?



Разбитые сайлентблоки рычагов подвески. Умершие аморты/пружины. Либо одно, либо другое, либо оба сразу.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sakh_Des от 06 июня 2010, 07:47:53
Разбитые сайлентблоки рычагов подвески. Умершие аморты/пружины. Либо одно, либо другое, либо оба сразу.

+1, тут вам к доктору


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sarmik от 06 июня 2010, 09:09:05
Разбитые сайлентблоки рычагов подвески. Умершие аморты/пружины. Либо одно, либо другое, либо оба сразу.
Т.е. других вариантов быть не может? 
Пойду к доктору.  :(


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Valdis от 06 июня 2010, 09:42:19
А какая подвеска? Стандартная или лифтованая?


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sarmik от 06 июня 2010, 09:53:09
А какая подвеска? Стандартная или лифтованая?
стандартная


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Valdis от 06 июня 2010, 10:09:21
Как вариант. Возможно перекачены колёса. Возможно просели/устали пружины и/или амортизаторы.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sarmik от 06 июня 2010, 10:16:54
Как вариант. Возможно перекачены колёса. Возможно просели/устали п ужины и/или амортизаторы.

Пружины и аморты практически новые, может пол года им отсилы. Загоняли авто на осмотр - сказали все ок, амртизаторы все сухие были.

Вчера уже по возращению в город замерил давление в колесах - одна сторона 2.2  вторая 2.0.

Возможно это и влияло, но сильно ведь не должно было чувствоваться  :-\


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Valdis от 06 июня 2010, 13:48:11
Если я не ошибаюсь, давление должно быть 1,9.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: MidnightDragon от 06 июня 2010, 14:25:22
... замерил давление в колесах - одна сторона 2.2  вторая 2.0...
Это в смысле перед-зад или лево-право? 0_o

Возможно это и влияло, но сильно ведь не должно было чувствоваться  :-\
Для меня разница в 0.1 уже весьма ощутима...


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Fordzilla от 06 июня 2010, 16:57:47
Для внедорожника (к которым Прадо 95 тоже можно отнести) разница в давлении в 0.1-0.2 вряд ли значима. Вот если бы по трёшке накачали, другой разговор.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Fordzilla от 06 июня 2010, 16:59:49
Пружины и аморты практически новые, может пол года им отсилы. Загоняли авто на осмотр - сказали все ок, амртизаторы все сухие были.

Вчера уже по возращению в город замерил давление в колесах - одна сторона 2.2  вторая 2.0.

Возможно это и влияло, но сильно ведь не должно было чувствоваться  :-\

Плавность хода зависит от пружин и амортизаторов. Козлить может если они слишком мягкие или слишком жесткие. Если сайлентблоки на панаре или продольных рычагах разбиты, мост будет гулять. За ним и вся задница. Других вариантов нет.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: MidnightDragon от 06 июня 2010, 18:00:27
Для внедорожника (к которым Прадо 95 тоже можно отнести) разница в давлении в 0.1-0.2 вряд ли значима. Вот если бы по трёшке накачали, другой разговор.
Я на Делике чувствую :). Конечно не так, как на легковушках около тонны весом, но всеже...


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: киллер от 06 июня 2010, 18:42:54
на грунте чтоб зад заносило, достаточно разбитых резинок амортизаторов


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sarmik от 06 июня 2010, 19:18:48
Подскажите, к кому можно обратиться чтобы посмотрели в чем дело? Есть ли у вашего Клуба станция ТО?


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Fordzilla от 06 июня 2010, 21:40:15
У клуба нет. Можешь заехать на станцию ТО "Лада", на Пуркаева. Там есть мастер Александр Горохов. Он диагноз поставит.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sakh_Des от 07 июня 2010, 10:26:34
Подскажите, к кому можно обратиться чтобы посмотрели в чем дело?

Я в течение уже лет восьми ходовую своей техники лечу на Авиационной 37, тел.+79147668569, диагностика ежедневно с 9:30 до 10 (кроме выходных).


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: связист от 07 июня 2010, 12:49:55
у меня тож часто спрашивают про заносы - теб более после тюнинга. у меня нет обоих стабилизаторов и ни когда не заносит. на штатных поездить не успел. очевидно, что стандартные амортизаторы слишком мягкие, а еще может бензиновые варианты  и полегче? еще возможно - резина? грязевая - одно, универсалка на грунте - другое.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sarmik от 10 июня 2010, 22:27:22
Загнал на подъемник, мастеровые глянули - все сайлентблоки нормальные, аморты целые. Вердикт - слабые аморты скорее и пружины. Вчера одним пальцем без усилий раскачал зад. Аморты НЕ мертвые, нормальные, скорее всего штатные слабоватые.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Ko от 11 июня 2010, 00:22:23
На любых исправных аммортизаторах ПАЛЬЦЕМ машину не раскачаешь! И если из них масло не течет - не факт, что они в норме. Пружины на процесс гашения вертикальных колебаний кузова вообще никак не влияют.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Valdis от 11 июня 2010, 09:37:57
Для внедорожника (к которым Прадо 95 тоже можно отнести) разница в давлении в 0.1-0.2 вряд ли значима. Вот если бы по трёшке накачали, другой разговор.
Не скажи, для моего Прадика разница в давлении 1,8 и 2,0 просто огромная. 1,8 машина идёт мягко. 2,0 едешь жёстко как на табуретке.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: В_Майке_с_Ч от 11 июня 2010, 09:42:47
Вариант еще есть такой  что:
 1. если амортизаторы  газомасленные  то при падении давления газа в амортизаторе он будет  работать плохо и не держать машину.
 2. если амортизаторы  гидравлические,  но следов подтека масла нет  то существует вариант износа внутренних частей. Поршня, различных клапанов. Тогда образуется люфт. Люфт обычно не большой около 1 сантиметра на весь ход амортизатора, но это тоже будет очень сильно влиять на устойчивость машины.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: киллер от 11 июня 2010, 10:15:52
Вариант еще есть такой  что:
 1. если амортизаторы  газомасленные  то при падении давления газа в амортизаторе он будет  работать плохо и не держать машину.
 2. если амортизаторы  гидравлические,  но следов подтека масла нет  то существует вариант износа внутренних частей. Поршня, различных клапанов. Тогда образуется люфт. Люфт обычно не большой около 1 сантиметра на весь ход амортизатора, но это тоже будет очень сильно влиять на устойчивость машины.
+++


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sarmik от 11 июня 2010, 16:42:14
Как я понял единственный вариант - поменять аммы и пружины?


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Valdis от 15 июня 2010, 09:03:18
Выровни давление в шинах до 1,9.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sakh_Des от 15 июня 2010, 17:49:24
не знаю что создатель темы называет не держит, но всю трассу до тымовска и обратно прошел неплохо (95 прадо в походной загрузке на ушатанных стоковых амортах, втулки амортизаторов почти на исходе, пружины также ушатаны, резина БФГ АТ, давление 1.7), всю грунтовку шел 80-90 км/час, заносов и потери управления не было (разве что раз 5 отбойники срабатывали (они уже давно замены просят). Вся остальная ходовая машины в порядке, так что вам к хорошему доктору.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: four x four от 15 июня 2010, 17:52:44
не знаю что создатель темы называет не держит, но всю трассу до тымовска и обратно прошел неплохо (95 прадо в походной загрузке на ушатанных стоковых амортах, втулки амортизаторов почти на исходе, пружины также ушатаны, резина БФГ АТ, давление 1.7), всю грунтовку шел 80-90 км/час, заносов и потери управления не было (разве что раз 5 отбойники срабатывали (они уже давно замены просят). Вся остальная ходовая машины в порядке, так что вам к хорошему доктору.
нам-то не гони! Сотку вваливал как здрасти! 90 мы на прадике ехали


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: В_Майке_с_Ч от 16 июня 2010, 09:53:35
нам-то не гони! Сотку вваливал как здрасти! 90 мы на прадике ехали
Нифига он не вваливал тормозил постоянно! Чем задерживал движение колонны! ;D


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: four x four от 16 июня 2010, 10:54:28
 ;)


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sakh_Des от 16 июня 2010, 14:22:07
Нифига он не вваливал тормозил постоянно! Чем задерживал движение колонны! ;D

сегодня на подъенике машину поднял >>> чуть не заплакал при виде остатков отбойников над задним мостом, а вы тут издеваетесь.
Мастеровые поправили немного схождение после сильного бокового удара в правое переднее колесо и опустили с богом.


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: four x four от 16 июня 2010, 14:54:58
кто избил твое колесо?


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: киллер от 16 июня 2010, 19:58:26
сегодня на подъенике машину поднял >>> чуть не заплакал при виде остатков отбойников над задним мостом, а вы тут издеваетесь.
Мастеровые поправили немного схождение после сильного бокового удара в правое переднее колесо и опустили с богом.
ну ну - 90 он ехал...


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: В_Майке_с_Ч от 16 июня 2010, 21:08:10
Согласен. На обратном пути на 7 речке влетели в яму на скорости по 90 так  что серенький крякнул. Des  верю обвинения снимаю :-*


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sakh_Des от 17 июня 2010, 17:44:36
Согласен. На обратном пути на 7 речке влетели в яму на скорости по 90 так  что серенький крякнул. Des  верю обвинения снимаю :-*

Ну вот ты неверующий, я ж тебе о тех поперечных промоинах говорил в Тымовске на полянке. На пути туда перед рекой Седьмая я влетел в первую промоину на 90, вторая была менее ощутима. На обратном я заметил только одну из тех промоин (мистика мля)))

А удар в колесо был практически сразу после выезда из тымовска: левый поворот градусов под 90 с обратным уклоном и мелкой гребенкой, в результате занос, разворот на 180 и остановка об кромку левой обочины (аж разулось колесо). Но жена молодцом, руль не бросила ;)


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: МихаНик от 17 июня 2010, 19:50:38
Ну вот ты неверующий, я ж тебе о тех поперечных промоинах говорил в Тымовске на полянке. На пути туда перед рекой Седьмая я влетел в первую промоину на 90, вторая была менее ощутима. На обратном я заметил только одну из тех промоин (мистика мля)))

А удар в колесо был практически сразу после выезда из тымовска: левый поворот градусов под 90 с обратным уклоном и мелкой гребенкой, в результате занос, разворот на 180 и остановка об кромку левой обочины (аж разулось колесо). Но жена молодцом, руль не бросила ;)
Ну вы блин даете...
Аккуратней пожалуйста, вы нам все целыми и невридимыми нужны!


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Garry GAD от 17 июня 2010, 20:19:35
Истребитель-спарка...  ;D


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: В_Майке_с_Ч от 18 июня 2010, 09:28:50
Дак возле  седьмой речки я туда не заметил никаких промоин, а обратно только в одну попал. Тоже мистика. Зато обратно машин было очень мало и катись не хочу :D


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Sakh_Des от 18 июня 2010, 11:00:44
Ну вы блин даете...
Аккуратней пожалуйста, вы нам все целыми и невридимыми нужны!

Я сам испужался... женщине ведь невдомёк, что длинный Прадо не так ведёт себя на грунте как Паджеро Эво (там ведь независимая подвеска на обеих осях).


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Ko от 18 июня 2010, 11:10:00
Истребитель-спарка...  ;D
Я так понимаю, что это как раз там, где мы в понедельник на "бомбере"   ::) все четыре колеса метров на 7 в воздух подвесили?


Название: Re: Прадо в 95 кузове - грунтовку не держит
Отправлено: Garry GAD от 18 июня 2010, 12:02:24
Я так понимаю, что это как раз там, где мы в понедельник на "бомбере"   ::) все четыре колеса метров на 7 в воздух подвесили?

АГА  ;D