Южно Сахалинский Джипер Клуб

Собираюсь строить автомобиль для соревнований и покатушек на базе УАЗа...
Двигатель, коробка передач, раздатка и мосты планируются от "японца"...До конца еще не определился... выискиваю легкий (180-200 кг) двигатель(вероятнее бензиновый) с AISINовской муфтой...

наконец таки лед тронулся - в массы  :D Это радует до глубины души :-)

Мой лед будет идти очень долго - хочу пройти весь путь эволюции от стандарта до прото.... :o не исключено, что на каком-нибудь этапе остановлюсь...

так это же замечательно  :)

Бензиновый двигатель - очень странный выбор для внедорожника если это не V8 на 4 литра. Ну тебе виднее. У меня 2L и МКПП от сурфа. До весны трогать не буду а там если не продам то отремонтирую и дальше убивать буду. Так же посещают мысли АКПП воткнуть.

Я хочу сделать машину как можно легче...
В Приморье есть протик - "Че" с бензиновым двигателем серии 3S - http://www.youtube.com/watch?v=_KlwzhAvNeE (http://www.youtube.com/watch?v=_KlwzhAvNeE)

Если бы сразу прототип, то можно и по частям собрать

3S ему мало. Если ставить бензиновый то не меньше чем 2,7-3 литра. Иначе на низах оно не будет вытягивать. Поэтому для внедорожников и предпочтителен дизель. При равном объеме низы внизу. А расход у дизеля на 15-30 % меньше при равном объёме.
На УАЗон идеально 5L, TD32, или с бигхорна 3,1. У двух последних придется с коробкой колхозить. Ещё делают ГАЗоновскую восьмерку бензиновую Но тогда бак нужно ооооочень большой ставить и морду резать и смещать в перед.

Все опять упирается в вес двигателя с трансмиссией... Вес двигателей: УАЗ - 170 кг, 5L - 250,00 кг TD32 - свыше 250 кг(TD27 - 250 кг), 4JG2-T (Bighorn Intercooler) - 260,00 кг... (вес двигателей - http://motorsale.ru/forum/index.php?s=1230cb36dbdb56a23f661d90ea4c6f84&showtopic=35 (http://motorsale.ru/forum/index.php?s=1230cb36dbdb56a23f661d90ea4c6f84&showtopic=35))

RB25DE(T) и будет счастье.

Ну и что? От Сузуки наверное ещё легче будет. Вот только он его таскать не сможет. Физику процесса обмануть не получится. Легкий двигатель будет маломощным. И толку не будет. Можно попробовать турбину навесить но сколько он после такого протянет? Загадка. И потом КПП вес то же нужно учитывать. АКПП Аисин легенькой не является.

А момент на 4000 не подскажешь? Это счастье там и скончается.

Все варианты вот здесь уже давно рассмотрены.
http://forum.uazbuka.ru/forumdisplay.php?f=38

Это Nissan, а гидромуфты у Ниссана несколько своеобразны(достали меня толчки при переключении с 1 на 2...), хочу Айсиновскую гидромуфту...

наш одноклубник воткнул в УАЗ ГАЗ-овскую восьмерку. Морда осталась на месте, а вот под мордой все вырезал :)

Ну тут у кого на что фантазии хватило. Но насколько я знаю с расходом бензина там проблема. Вернее с его экономией.

Знаю, поэтому пока еще по двигателю не определился...
По моему пора создавать новую тему по постройке УАЗа и с 8 сообщения все туда переносить... это все-же барахолка, а не монстрострой...

А с Тойотовской через пластину слепить? У Атласа гидромуфта бывает?

Монстростое про УАЗы темы нет. Хотя они "монстры" во всех отношениях с завода.

1uz легкий и мощный 220 кг 260-280 л.с.

Нашел сейчас на Дроме из 80 Атласов 2 с муфтами ...

Тогда идеально TD27-32  и эта муфта. Это будет очень правильное авто.

Наверное..., как бы узнать, что там за муфта... :-[

посмотри еще муфту с ниссан ларго в 22ом кузове!

Двигатель   Объём двигателя, куб.см   Кол-во клапанов   Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин.   Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин.
RB20E   1998   12   125 (92) / 5600   17.5 (172) / 4400
RB20DE   1998   24   150 (110) / 6400   18.6 (182) / 5200
RB25DE   2498   24   190 (140) / 6400   23.5 (231) / 4800
RB25DET   2498   24   235 (173) / 6400   28 (275) / 4800
RD28   2825   18   100 (74) / 4800   18.2 (179) / 2400

Я пономаю, что для вас RB  царь и бог, но тот же сузуковскй 2,5, хоть и несколько слабее, но максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 22.5 (2) / 3500.
Максимальный момент при гораздо более низких оборотах, и мотор простой.
И с трансмиссией ничего мудрить не надо.

А потом получи удовольствие с геморроем перечулковки моста.

тотже кзте при 2000об.мин выдает 29,5кг
смысл ставить бензозажигалку с гонкосракера, напичканную электроникой, когда можно впихнуть любой тяговитый дизелек в пределах 3х литров?
ну а автомат для кзте можно затюнить все у тогоже макса с приморья  ;)

казет прикольный мотор, но электронники в нем тоже хватает. Всеми любимый "+ на клапан и поехал" не прокатит.

Весь колхоз ДВС упирается в использование КПП. Практически без героических переделок подходят всего два варианта. Это Ниссан Атлас и Тойота Сурф. тут немного вариантов. LN75-LN105. Всё, остальное необходимо или чулкованием заниматься или переходную пластину делать. Причем в случае с сурфом нужно ещё и ручным тормозом озаботиться. У Атласа насколько мне известно так же как и у УАЗа на раздатке висит.

P.S. Казет возможно использовать только европейский. иначе много переделок с насосом. Или рулевым в районе рамы.

Да, действительно. Сам на Сузуки ездил и совсем забыл. То же хороший вариант. Правда с ручником то же придется бороться.

А если взять 3-х литровый 6G72 с Mitsubishi Pajero? :-[ (Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 155 (114) / 5000; Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 24 (2) / 4000; Тип двигателя V-образный, 6-цилиндровый)

SR20DET Вес малый мощность соответствующая.

Мощности как раз мало и обороты для неё нужны...  Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 130 (96) / 6000; Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 17.5 (172) / 4800

Ну вот представь себе что там что то наипнулось. Что легче будет сделать? TD, L, или 6G72? Это опять же не учитывая колхоз с КПП.

я тож прикидывал 1 uz на проту  ;) , ток по расходу не знаю  ??? , и вообще с УАЗа строить котлету - это ТЕМА  8) , и с доками все в поряде будет,  и на соревы пустят  :D

Мощность 235лс. в стоке, поднять мощность до 300лс. нет проблем!

А вот об этой стороне я как то не задумывался... :-[

А то... :D

Лошадиные силы нужны для скорости, а для бездорожья нужна тяга и момент...(Это если я ни чего не путаю...)

Абсолютно правильно. Именно это ломает полуоси.

В болоте мощность не нужна,а во всем остальном нужна,я представляю если на Эскудо или Джимни был этот двигатель,запас мощности был неимоверный,при малом весе,плюс двигатель цепной!
http://injapan.ru/auction/w81088450.html
http://injapan.ru/auction/c374343353.html

1uz в массы! я не в курсе с какой стороны в 4WD версии из раздатки выходит кардан, но если справа, то вообще ништяк!)) прямо в сборе с родной муфтой поставить)

слева

колхозом УАЗ не испортишь)

Двигатель Suzuki M13A --------- 1328 cc; 102,00 кг; ...быть такого не может, у меня в гараже стоит я его один поднял... 102кг я не подниму :-\

 Вокнул в уаз td 27 с терановской коробкой, 36 тапки впринципе нормально таскает, и расход радует в отличии от родного двигателя

Если машина строится с перспективой-при чем перспективой солидной, а не абы как, тогда стоит подумать о моторе бензинового типа. Дизель, то же гуд, но бензин проскакивает шустрее, где дизелю без оборотов не проскочить. Этот жирный плюс бензина и минус дизеля, заменяет порой некоторые сантиметры клиренса и иных выступающих преград авто, мешающих что либо проскочить на скорости.
Конечно, от пыжика мотор веселый, и достаточно выносливый. Стоимость тоже данного мотора не высока. Ну и муфта в любом разе нужна, даже важна. Вот только мосты, редукторные внедрять с таким мотором не айс. Если легкий бенз брать, то лучше колхозить на базе эскудика или джимника, но  там предел. Вообщем все уперлось в то, что какие мосты будут в конечном счете стоять на данном аппарате, так мотор и карячить. ИМХО редуктора-дизель.

у паджеро передний кардан с "неправильной" стороны.

вот ты упертый.... не в лошадях счастье...

я не думал, что ты настолько заблуждаешься...

именно за шустрость я и люблю бенз. И прощаю ему за это его расход.
а если бензин будет обьемный, то и тяга на низах появится....

Может это с навесным... ???

Засада... :(

Вот тут не соглашусь... Редукторные мосты дадут тягу на низах бензиновому двигателю, а для скорости на редукторных мостах нужен или высокооборотистый дизель или бензин...(хотя я могу ошибаться...)

Скорее всего учитывается всё навесное и коллектора...

Так УАЗовский мост можно перечулковать.

тоже верно. Но как я понял, не факт, что мосты уазовские будут.

Под конец постройки (прото) хотелось бы или "лапы" или порталы от Вольди...
http://4x4.primorye.ru/timage.aspx?id=2916&stype=0&sid=11&page=0 (http://4x4.primorye.ru/timage.aspx?id=2916&stype=0&sid=11&page=0)
http://www.uazbuka.ru/img/most_voldi.jpg (http://www.uazbuka.ru/img/most_voldi.jpg)

Не заметил я особой разницы по скорости с обычными мостами. До 140 разгоняю без проблем. Только страшно очень. Аэродинамика летящего по прямой кирпича. У редукторов с УАЗа два плюса. Повышенный клиренс и бОльшая крепкость по сравнению с колхозными (тимкен).

Можно. Можно даже ещё один прилепить. Можно двигатель задом наперёд поставить. Можно на спирт переделать. Объясни, зачем?
Человек не факт что будет использовать чужие мосты. Причем Спайсеры вполне себе не хуже Японских. Но ему с установкой КПП на другую сторону добавляется масса проблемных вопросов. УАЗ это вполне себе сбалансированный внедорожник с откровенно дерьмовым двигателем. Поэтому в 90% случаев меняют двигатель и он начинает жить нормальной жизнью. Остальное зависит от денег и желания.

P.S. Поставило в тупик решение прилепить маздовскую коробку к УАЗовскому двигателю. До сих пор не понял. Зачем?

"лапы" стоят от 300 и являются расходным материалом. Признают даже производители. Хотя тут дело за интенсивностью использования и финансовыми возможностями.

Если мосты родные порталы-то бенз от легковой. Если другие порталы, то мотор по мощнее, но с учетом, чтобы их не рвал двигатель. Если не портальные мосты, то 3.1 тоже норм.

и все такие этот вариант мне кажется хорошим-http://www.mktb.ru/fotki/

И ещё. На материке согласно тех. требованиям к соревнованиям не допускаются портальные мосты с внешним зацеплением полуосей. Это как раз лапы и т.д. Как здесь не знаю.

Думаю после прочтения сделаешь правильный вывод  :D
http://www.drive2.ru/cars/uaz/39094/39094/timxtrim/journal/?sort=asc

Только на легкой машине, наверное. У меня с тягой внизу очевидный напряг

Может занизится(пары) надо*?

Я где-то такое писал? :o ???
Вроде в классе "Прото" нет таких ограничений... и лапы и порталы от Вольди были допущены и участвовали на "Ладоге"...  ???

Это Сергей про УАЗ , что за 150 продается. Коробка такая ставилась дабы не перечулковывать мосты,раздатка на "нужном" месте-справа(могу ошибаться),но коробку именно с "правильным" положением искали,нашелся вариант от Мазды-RF

Да,очень понравилось решение "Внедорожника" по БелАзику,он реально едет! Подробности думаю Вова сможет рассказать,хотя весь Клуб сможет поделиться инфой,если спросить.ИМХО

Да я про его. Простыми путями не ходим. Лучше бы двигатель с Мазды к УАЗовской коробке прикрутили. Давно б забрали.

Не поможет. Физику процесса не обмануть. Объём ДВС нужно увеличивать. Потом придет расход.
Кто видел бензиновый внедорожник с расходом меньше 30 литров даже в легком бездорожье?

Что значит "может"? Обязательно надо, собираюсь с 4,1 до 4,56

Куда больше то? "От Макса" двиг вкорячивать?:) Занижу чуть пары, двиг 4,5, нормально должно быть.
По расходу (35 колеса, обвес) - летом в легком бездорожье меньше 30 литров. Ненамного, но очевидно меньше.

С запасом надо ,что это 4.56  :-[

это ты меня подводишь к мысли о котлете? не, не дорос. Машина одна, и для экспедиций, и для грязи и на повседневку.

4.88  ???  http://www.lowrangeoffroad.com/index.php/yotamain/land-cruiser/1990-1997-80-series-land-cruiser-lx450/rear-9-5-differential-parts/toyota-land-cruiser-9-5-ring-and-pinion-gears-97-older.html

У меня от 10 по трассе до 16-20 по тяжелому внедорожью. Сравни разницу с 30 бензиновых.
Потом эту разницу умножь на 100 тыс. км. Получишь результат и цену такого.

не верю в расход в 16-20 в тяжелом бездорожье...

Я имел ввиду бездорожье когда авто в состоянии передвигаться само со скоростью от 15 до 30 км. в час. Могу весной дать авто для тест драйва. Проверишь.   Только верни хотя бы способное передвигаться. На дырки в кузове я внимания уже не обращаю.

Я ж разве утверждал, что у меня экономный двиг?

У меня такой расход.

А я Ваш расход и не обсуждаю.

видимо мы по разному видим тяжелое бездорожье.
15-30 это просто огромная скорость. :-[

не верю.

Готов к тесту на "Шишках" или на любом другом этапе по твоему выбору. ;)

Скорее всего это будет трасса "Шишек" как минимум Профи, а по хорошему Монстров...

В 2011 у нас с тобой в "Туризме" было чем заняться. :D

В 2011 да... траса была сделана по верхнему допуску техтребований "Туристов" :)

Не факт, что очедной вариант будет щадящим. ;)

Я этого скорее всего сам не увижу... :( УАЗ еще не построю, а Сафарь уже не стоит использовать в соревнованиях(рама уже под замену)... :(

да я бы так не сказал :)

Артем, у меня опыта внедорожной езды(на сегодняшний день) - 6 соревнований(1 спринт, 2 шишки трофи и 3 ориентирования) + крильон 2011г... так что для нашего экипажа это было довольно таки трудно(вес машины играл свою роль)...

трудно.... не спорю...
особенно после поворота с трассы и до речки...
у меня тоже машина весит не мало...

Мы практически 2 участка прошли только благодаря лебедке, первый с поворота с трассы до речки и второй от точки с подвохом, где часть туристов пошли по трасе профи, до подъема на сопку...

ну мы с того момента где вы разулись, до речки шли ходом.. не останавливаясь... иначе тоже ползли бы на лебедке...

Вот поэтому я и решил взять УАЗ - он легче(там где я шел только на лебедке, он ходом проезжал...) и его кузовщину дешевле востанавливать...

что есть, то есть....

Речь о тяжелом бездорожье.
Кто готов проехать участок в 12км от Могучи до Атласова за час и уложиться хотя бы в  10 литров топлива?
Или все оставим на уровне теории?

я думаю, в говнах, расчет должен идти на час, а не на километр  :)

А какой по твоему расход, у меня должен быть??

Вы уважаемый путаете немного понятия. "Бездорожье" это когда принято считать что есть оч. хреновая дорога. Или её остатки. Остальное это движение по направлениям и по пересеченной местности. Так вот тут есть разница в первом случае имеет смысл рассуждать  о расходе.
Во втором размер расхода учитывать не стоит совсем. Там скорее по моточасам. На сегодня я в основном использую первый способ передвижения. Вторым способом я пользовался лет пятнадцать назад когда купил LC60. Лет за пять разломал его нафиг, и всё. Стало просто неинтересно. Пришел к выводу что все решает Размер резины, и длинна троса лебедки. Это всё отступление. Если лепить УАЗ для покатушек то это одна машина. На белках и мостах от Белоруси. Если для дальних поездок это другая машина.  В любом случае про расход автору решать.

Лично я убеждён что для УАЗа идеально использовать ДВС из серии 2-5 L или TD27-32 вместе с КПП. Либо толкать ГАЗоновскую восьмерку. Остальные варианты приводят к неимоверным затратам которые не соответствуют разумным.

Решать, опять же оставим автору.


[вложение удалено Администратором]

ОГо монстр рама :o и мосты :o а кузов кто ???

да уж клиренс будь здоров, а как быстро он на них сможет ехать?

Как трактор,,медленно- как будто плуг с зади :D

Клиренс 70 см. Максимальная скорость 85 км. Слышимость передвижения по асфальту на максимальной скорости за 1500 метров.
Информация с профильных форумов.

30-ка минимум.

Вы завели речь о тяжелом бездорожье. Я и начал разговор про именно такое бездорожье.
Когда машина может ехать сама со скоростью озвученной вами, в моем понимании это вполне обычная дорога. Едь, да едь.

Если называть вещи своими именами, то это понты и измерение пиписок.

нет, не понты. просто привел пример дороги которую невозможно проехать за озвученное время, потратив при этом 1-2 литра.

...ну не все бензинки 30 жрут в бездорожье...

Я про размеры с УАЗ. Если это строителя вообще волнует.

Макс бездорожье и очень тяжелое бездорожье  разные вещи...я не думаю, что Jimny бывал в таком тяжелом бездорожье в котором идет один литр на один км и более.

согласен,когда ездили на ныврово на квадриках,то брали с собой по 100л сверху бака на каждый квадрат,а бак там 20л.так вот,ехали  обратно на парах.дорога там по км на самом деле не длинная  и до конечной точки там всего в одну сторону около 60 км бездорожья,плюс прогон со скоростью 80 по грунтовке  до начала ебеней.при прогоне разумеется расход силно падает.и получился полный  расход около 50л на 100 км и это на кубатуре 660см.поэтому расход бенза на бездоре оч тяжело высчитывать,только эмперическим методом

Давай определимся с безборожьем :-) пара ям и езда на повышенной, или тупо пониженная и минимальная скорость движения?
Именно во втором случае я вижу ТЯЖЕЛОЕ бездорожье :-)

правильно, это не предел  :D

...в тяжелом бездорожье это очень хорошая цифра, даже можно сказать нюхает :D

Интересно,а как вы считаете расход по бездорожью?? Там, скорее мото-часы учитывать надо.На Ныврово последние 20 км,это 4 дня и почти бак топлива.Подскажите,как считать???

не ну напрмер как дорога на бирюсинку по старой дороге....там я в 20литров обхожусь на сотню.... или от с. Новое до Озерский. в основном дороги то такие..... народ то в основном под такие дороги тачки строит...это вы маньяки ну и мы тоже.. :D

мне тоже так кажется.
Я могу поверить в СРЕДНИЙ расход в 20 литров. У меня такой расход был в поездках на крильон, круз и подобные.
В поездке на Ныврово я спалил 450 литров топлива на 2000 километров. Но это редний расход. Реального бездора было всего 80 километров. Вот и считай :-)
В охе я заправил около 150 литров. Обратно возвращались на парах. Даже 20-ку для бензопил сожгли :-)

Без сомнения автор выберет максимально тот вариант, которые отвечал бы золотой середины-как и многие из нас, в угоду целесообразности.

это ваще не реально  :o,  даже за 2 часа и 20 литров  ???

белорусовские передние мосты - куйня полная  :D

+100500

судя по всему, реально !
:-)

... :-X мне всегда бензин жалко и я всегда глушу когда штурмана пути ищат....знаю что это очень опасно на автомате. :) Я конечно ни где толком не был, только шишки..ну и по Узде прикольно было пробираться...расход примерно 1л на 1000м в 2011г а в этом 0.8 гдето на 1000м ...это хорошо что они будут в июле в 13 году...хоть подсохнет чучуть. :)

Что именно опасно?

  ...ну намочил стартер...а он например уже оказывается после Крильона чуток подгоревший и немного зеленый внутри...а автомат в епенях без стартера не завести ни чем, да и на асфальте тоже. У нас недавно был горький опыт на Крильоне...почти всю поездку колдовали над стартером.

Может ты имел в в виду, что не глушишь машину?

А я что написал...

Не разглядел в телефон.
Я тоже не глушу авто.
Во первых- даю остыть автомату. При этом двигатель равномерно остывает. Эдакий турботаймер.
Во вторых- каждый запуск, это стресс для двигателя.
В третьих-нафиг надо :D

..когда сзади еще две канистры  :D

Ага, понял

Не претендую на истину в последней инстанции, но мнение свое выскажу, надеюсь  автору оно будет полезно...
Всегда хотел и даже начинал строить машину на базе ГАЗ 69 с тойотовским 2L, но все пошло немного не по плану...
И в итоге откатал прошедший сезон практически на УАЗике  :D
ГАЗ 67Б - мотор УАЗ 421 (2.9 литра) с жигулевским карбюратором, коробка УАЗ 4х скоростная, мосты гибриды, близкие к ГАЗ 69 и соответственно старым 469м, без блокировок, колеса 32е Симексы.
Каждый со стороны может относится к моим "достижениям" по своему, в общем и целом лично я доволен, участие в чемпионате и тем более в Профи, изначально и не предполагалось.
Выводы по итогам сделаны. к мотору, коробке и мостам претензий нет.
421 двигатель тяговитый, правда пока придушен карбюратором, основные проблемы моей машины это подвеска, руль и тормоза.

Вот план подготовки к следующему сезону:
- двигатель остается, меняю карбюратор на более производительный.
- коробка остается, возможно после практических испытаний будет установлен понижающий кит в РК
- мосты военные.
- блокировка: зад - в плане локрайт, перед - под вопросом.
- колеса 35е Сильверы.
- рессорная подвеска будет заменена на пружины.
- рулевой редуктор будет заменен на редуктор с ГУР.
- дисковые тормоза перед и зад.

Думаю что в таком варианте следующий сезон будет более продуктивным.
Ставить дизель по прежнему хочу, правда теперь еще хочу что нибудь бензиновое литра на 4
по прежнему хочу АКПП, но это отдельная история и на этой машине их не будет.

Да расход у моего бензинового двигателя большой, но двигатель оправдал себя по вложенным деньгам, тем более что машина покатушечная и эксплуатировалась жестко, где вообще сложно посчитать расход. На трассе 17-20 литров меня устраивают.

"- рулевой редуктор будет заменен на редуктор с ГУР".

У меня в гараже куча барахла под это чудо. Когда заберёшь?

помню  :)
машина с понедельника встает на расчленение
после этого сразу приеду

ТС ни фига еще не определился ни с маркой двигателя, ни с маркой трансмисии... :-\ ???
Что есть в мыслях ТС - рама, кузов и военные мосты от УАЗа + АКПП(желательно AISIN) и все... :-\

А ГАЗ67 подойдёт?

Это уже Раритет :pogranichnik: , у меня духу не хватит(рука не поднимется) его переделывать под внедорожье...

ну у меня духу хватило  :D
у него есть несколько преимуществ перед уазом - свесы, база и вес
у меня есть еще одна заготовка  ;)

Я конечно наслышен про твои "подвиги"  ;) , но на столько  :o - ты безбашенный Макс  :D ( проводил товарищей до Могучей - а потом решил прокатиться с ними до Атласово  8) )  :)

Реально, это не ко мне :-) Бензина я тогда спалил дохрена, на каждом стане просил заправиться. На Атласова тогда вообще фонарно поаал :-)

Что-то подобное хочется сделать...

[вложение удалено Администратором]

Ага еще двери заварить и водомет поставить и вообще огонь будет.

Дуги безопасности не лишними будут..

То что на фото - таким будет "городской" вариант, при выезде в бездорожье будет ставиться каркас безопасности(пока не надоест его снимать...)...

этож сколько грязи на голову и веток. :o

Всегда восхощался людьми, добровольно садящимися на УАЗ после сафаря :)

А тент еще ни кто не отменял :D

Сафарь остается повседневным авто... а УАЗ будет для души...

у тебя что лишний есть?)

тогда ставь на Уаз двигу ниссановскую 27 или 32 с турбиной и акпп.
и будет тебе для души.

можно было бы и КЗ поставить с муфтой.

надо по обслуживанию только подумать, что подешевле.

у меня сосед за гаражом себе УАЗ доделывает.
сфоткаю - выложу.

он взял от военных мостов длинные части чулков и соединил - получился мост с редуктором по центру
двига вроде родная.

да и еще
он в круг сантиметров 20 по низу срезал.
единственное его расстраивает, что рессоры на пружины не поменял.

Вроде как.

В городе это будет мишень для бычков, пивных банок, бумажек и плюнут туда обязательно. У нас очень культурные жители. Я сам такой.

Я после лэнда и Сузуки сел. Я восхитителен!  8)

Потому что лепить с овна приятнее, чем "разрушать прекрасное". :) И раздолья в уазе больше...

А под ним - ваще не меряно! :D

и женщина не нужна :D

лишнего не бывает...
а есть
67й
69й
и Уаз без кузова
но недавно стал задумываться об распродаже  ;)

это как так?

Я на драйве читал про покупку "голубого"))) визуальное состояние порадовало...

типа так наипешься, что не до женщин уже будет)))

Уж чья бы мычала. Я с женой за двадцать километров пешком от медведей ни разу не бегал.
И вообще, всегда на четырёх сам домой доезжал.

серега,помнится мне как то я со своим ребенокм пошел за помощью,будучи на твоей авто вместе  с тобой... :)

неправильно,секс будет, причем постоянно,но только с авто...

купи русс авто и поймешь.у меня были-нива,и  газ53.завтра уазик покупаю,ностальгия однако....

Она застряла. Она НЕ поломалась. Разница есть?
Она не имела лебедки. У неё была шоссейная резина.

Какой УАЗ? Документы есть?

Но к "сексу" всё-таки вынудила. :D

А если честно?
Любой японец начинает ломаться и требовать регулярного обслуживания на столько чаще, на сколько лучше он подготовлен к бездорожью в плане проходимости.

Сюда нужно добавить ещё традиционное отношение к УАЗам. Отношение и ремонт как правило на отъе..отстань.

А особенно, когда подготовка проводилась по максимальным запросам, да ещё и точечно, а не в комплексе.

Ой,прости господи,но женщина лишней ни когда не бывает.

УАЗ 31512 (2001 или 2002 г.в.)
документы есть, кузова нет.
двигатель и коробка стоят у меня
стоит рама на мостах и колесах - готовили для имплантации дизеля

Если идея скрешивания КПП аисина и TD или QD интересует смотрим тут  :D http://izhevsk4x4.ru/forum/index.php?topic=7294.0

Кузова и рамы лежат на контейнерах в гараже Почты. На Лермонтова 102.
Лежат как металлолом. Состояние востановибельное.

а документы где взять? :( :-[

Документы номерные?

Рама я так понял есть. А номер кузова на стойке между дверей висит. Изображает из себя дюральку. Можно и изготовить.

Очень хочу видеть идею скрещивания Даймоса. С Инодизелем.
Живая КПП от Сурфа с механическим WD на сегодня является большим дефицитом.

А на очень старых краской писался на заднем крыле

на машине 200х годов конечно номерные
правда номер кузова прохлопали
но я так понимаю это не самое критичное
особенно если машину поставить на учет  ;)

Я лично этого мужика знаю - зовут Александр, он здесь в Ижевске котируется как Стас на Сахалине :)
А ТД 27 движок оказывается смотрится очень компактным по сравнению с уазкиным, хотя тяжелее его  :o
У него экспедиционник - УАЗ-буханка, но от УАЗа там только кузов :D
Мосты-военники очень хает, говорит что под 35" колесами начинают разваливаться на глазах,  очень неудачная коннструкция.
В Ижевске многие УАЗоводы или перешли или переходят на тойотовские мосты, а на Сахалине , я смотрю по теме, некоторые заинтересовались военниками.
Может обмен мостами организовать ?  ;D

35" на военниках и 35" на Тойотовских это разный клиренс. Так что сравнение по меньшей мере не корректное.
И военники ставить желают на авто с птичьим весом. Джимини, Сузуки и т.д.

Конечно неккоректное:

1. В плане надежности и просвета. Чтобы военники не развалились, на них надо ставить 31" - 32" резину, а тойотовские, чтоб не развалились - 35" резину. Клиренс при  условии обеспечения надежности, как минимум получается одинаковый.
2. Удельное давление на грунт. Исходя из условия обеспечения надежности, при одинаковом весе( для одной машины) удельное давление на грунт 35" колес меньше, чем 32"
3. Радиус качения. Больше радиус - выше проходимость.

В итоге: Из условия обеспечения надежности, при одинаковом просвете на 35" колесах на тойотовских мостах проходимость лучше, чем на чем на военниках на 32" колесах.

Вопрос: тогда в чем преимущество военных уазкиных мостов?  :)

Три  основных недостатка военников:
1. Нет в них нормальных блокировок;
2. Крайне неудачная конструкция (вернее большой вынос от колеса) шкворней;
3. Текут они постоянно.

К проблеме надо подходить комплексно, а не строить машину как винегрет, помнить о предельной надежности.
Можно, конечно, и на тойотовские мосты и на военники поставить боггера 39,5", и говорить, что на военниках просвет получается вообще охиренный, но машина ездить не будет :D

Насчет легких машин и военных мостов:
Опять забыли про соотношение подрессоренных и неподрессоренных масс.
Вы сначала прикиньте, сколько будут весить военники на 35" резине (очень дохера) и сравните их "птичьим" весом той машины, куда вы их хотите воткнуть.
 Я вас уверяю, что с таким соотношением вам не удасться построить подвеску с нормальной артикуляцией, машина будет как велосипед с подрессоренной сидушкой.  ;D

Ширину колёсьев неучитывать это политически - недоговаривать. По колхозному - врать.
Вынос диска неучитывать... так же как п.1.
Блокировки сейчас есть любые. На Сузуки Эскудо и подобном с трудом видятся мосты от Лэнда или Сафари.
Машина едет не от мостов. Машина это комплекс железяк.
При постройке большого внедорожника глупо использовать УАЗовские мосты, как и при постройке маленького мосты от Лэнда.

мост должен быть сафаревский..

Извините за тофталогию, но колхоз - это колхозные военные мосты по-колхозному колхозить  :D

Продолжим далее...
Чтобы сравнивать, необходимо сначала привести  к общему знаменателю (лям)
По пределу надежности (из опыта ошибок трудных) мы выяснили, что военники на 31" колесах примерно соответствуют тойотовским мостам на 35" колесах.
Теперь рассмотрим ширину колес. Даже если взять общий знаменатель - одинаковая площадь контакта, то проходимость на узких 35" колесах будет выше, чем на широких 31" колесах. Но на практике, если взять общий знаменатель - резину, например, Боггер, то для диаметра 31" доступна ширина только 12,5", а для диаметра 35" - уже от 14,5" до 16". Соответственно, площадь  контакта больше, удельное давление на грунт меньше, проходимость лучше.

С фразой "При постройке большого внедорожника глупо использовать УАЗовские мосты, как и при постройке маленького мосты от Лэнда" совершенно согласен.
Глупо, ибо военники весят больше, чем мосты от Ленда (типа Прадик или Хайлюкс)  :)

Про блокировки даже спорить не буду, может быть уже и появилось АRB на военный мост, не знаю.
Про вынос диска не понял, что вы хотели сказать?  ;)


 

Золотые твои слова  ;D
Ибо по весу военный мост (с учетом запчастей) равен Сафариковскому  ;)

А что говорят о тюнинге от Вольди? - http://www.mktb.ru/fotki/ (http://www.mktb.ru/fotki/)

Полный бред, на военниках дорожный просвет 28 см на стандартной резине, а это 29-30". Чтобы добиться такого же просвета на Прадике, мне пришлось поставить 36 колёса. Соответственно если поставить на военники 32 резину, то мне надо ставить 39 колёса, чтобы уровнять клиренс, а с такими колёсами мои мосты рассыпятся быстрее, чем военники на 32.

У меня номер был под капотом над "батарейкой"

О какой машине речь? ???

Это было одной из причин по пересадке моего тела на УАЗ. А если ещё и сравнить стоимость 31 и 36 резины. В спорте конечно другие требования. Но на рыбалку ездить... А ещё я с него грибы собираю. Не видел ни разу когда по крыше Сафаря кто то сапогами лазит без сожаления.

УАЗ, порталы. С родной резиной 30 см.

тема про УАЗ

Что вы за этот просвет зацепились? Не в нем одном счастье... Правельно Сергей говорит, есть еще удельное давление на грунт, которое при равной ширине больше у колеса большего диаметра и радиус качения (перекатываемость самого колеса через препятствия)...

Так-то оно так, но родная ( для УАЗ-3151 - 8.40Х15) резина ну очень редко, даже не у спортсменов, применяется. Как правило, выбирают меньшего диаметра, но шире и мягче. С чего бы это, если проигрыш в клиренсе очевиден? ;)

удельное давление на грунт при равной ширине меньше у колеса большего диаметра

При использовании 31-вой резины получается родной клиренс 30 см...

Серега, я год практически шел к переделке.
Читал, общался, катался в конце концов.
Вывод - буду строить именно на военниках, именно с 35ми колесами, ИМХО пока самое оптимальное решение.
Не вижу проблем для нормально обслуженных мостов, еще надеюсь на то, что куплены они в новом состоянии.
Резину меньше не вижу смысла, больше то же.
К тому же вес у меня не меньше УАЗа...
Ну а реальные испытания в следующем сезоне покажут что и как...

реальных отзывов почти нет.
разобрать где пиарят производители, а где реально пользователи, сложно.
плюс хватает доброжелателей обсирающих эти редуктора.
меня отпугнула  в первую очередь цена.
весной, без транспортных мне насчитали 150 т.р.
за такие деньги я купил и новые колеса, и новые мосты, и на переделки хватит...

С этой резиной клиренс 32 см. И позвоночник в трусах после пары сотен км. Поэтому перешел на Медведя.

Вау, а грибы то вы с деревьев что ли собираете ? :o :D ;D

Жека, я уважаю твое мнение, но не говори потом, что я тебя не предупреждал  :D
Я же остаюсь при своем, что для УАЗки для соревнований, для 35" резины лучше использовать тойотовские мосты, чем военники, ибо сомнительное решение жертвовать надежностью в угоду просвету, тем более для соревнований. Свою аргументацию привел в 3-х постах выше.

Чем мне нравиться сергей владимирович, так это тем, что нахватался верхушек не пробуя этого и пытается людям , которые все это уже прошли и пользуют, доказать, что они не правы....Сергей у всех людей по разному руки и голова растет...если у твоих "новых друзей" ничего не получается  в постройке на военниках, то это не факт, что у нас не получиться.... Поспрашивай людей которые поставили мосты здесь на Сахалине, может тебе их мнение больше понравиться...

Именно так.  :D Есть такие осенние. На деревьях растут. И совсем не галюциогенные. http://www.grebnik.ru/sedob-cheshzol.php

надежность?!
очень относительное понятие...
в прошедшем сезоне самым слабым звеном оказались рессоры  :D
если военники не выдержат - буду искать альтернативу у японцев

Спасибо что поняли меня.
Просвет, это наше всё, это мерило проходимости, это... как размер пиписьки  :)
Проходимость - комплексное понятие и я бы всегда выбрал, при  одинаковой площади пятна контакта, колесо большего диаметра, ибо его перекатываемость через препятствие лучше, чем колеса меньшего диаметра, пусть даже и под ним просвет будет выше.

Ню, ню. Колея от КАМАЗа и Урала глубиной как раз 30 см. Поэтому УАЗ на порталы для военных делали, оно от этого и появилось. Для следования в составе армейской колонны. Поэтому километров ....цать. по такой дороге изменят мнение.

Не, я сам грешен, очень хотел Х90 на военники поставить, но это тот редкий случай, когда у  меня здравый смысл преобладал над желаниями  :D
Я ни в коем случае никому ничего не навязываю, я привел свою аргументацию и все.
А насчет "новых друзей" это вы зря...
Поверьте, что в Ижевске, с его оборонкой и еще оставшимися квалифицированными кадрами сделать любую железяку не проблема.
Тут даже блокировку типа Локрайт джиперы сами делают, ибо это весьма простая конструкция.

Не, я конечно знал, что грибы на деревьях растут, но смущает это:
"Гриб условно съедобен, малоизвестен, четвертой категории."
Хотя на вкус и цвет... Мне, например, грузди, лисички и рыжики нравятся.
Их по крайней мере, пешком собирать можно  ;)

Ты это, запчастями зараннее запасайся, если, что имей ввиду, что у нас военники по цене металлолома продают ;)

А если внимательно литературу почитать то выяснится что они ВСЕ условно съедобные, даже белые с подосиновиками.
И мне этот гриб очень известен. Солёненьким с водочкой из холодильника. В такие моменты он мне просто друг и товарищь.

про военники... у меня к ним отношение двоякое,но. у меня Ругер в гараже ждёт перепланировку,так вот.подавляющее большинство "котлетизированных" Ругеров и Близардов ставят именно на УАЗомосты,на военники или колхозники и катаются на БЕЛКАХ.фишка в том что ГП в родных мостах 3.36,а военники или тяговые колхозы 5.125,представляете какой потенциал. :)

[вложение удалено Администратором]

Если рассматривать исторический контекст, то могу выдвинуть гипотезу, что для УАЗа тогда  в СССР тогда 35" колес просто не существовало   :D Шутка конечно, но в каждой шутке есть доля шутки и может быть тогда было  легче наладить производство военных мостов, чем шин, может тогда с железом было проще, чем с каучуком.
Что касается сегоднешнего времени, то одев на УАЗ на обычные колхозные мосты 35" колеса можно проехать за УАЗом на военниках по той же колее.
У тех же владельцев УАЗ есть два лагеря: приверженцев колхозных и военных мостов, кому что нравится, везде свои есть и плюсы.
Лично я не против портальных мостов, но мне не нравяться уазкины военники и точка.

В СССР понятно. Как быть с Вольво С300 и Унимогом? Там нет дефицита любой резины для армии.  Полуоси Тимкенов с 35" становятся расходным материалом.

Так речь  идет про уазкины военники...Про другие(Вольво С300 и Унимог) не знаю  и не думал ибо не моя весогабаритная категория.

Промониторив сайт ижевска и нынешние высказвания склоно это все в ен считать что с стоковые вояки с 35ми катками не дружат, но это все в теории.

Да и не нужны они там такие. 33" потолок.

я ж говорю все относительно
и по размероам колес то же, смотря как его считать  ;)
мои 32 Симексы равнялись 33 Сильверам
а чему равны мои 35 Сильверы?

Привет!
Ты эта, заходи если что , с(волк)  :D

Твои 35 Сильверы равны писецу твоим военникам, тьфу, тьфу и 3 раза по дереву   :-[

Очепятался... все равно все друг-друга поняли  :D

может у вас там аномальная зона?
в других местах они и 39е, и даже 44е вывозят  :D

...у них просто одни военники на 30 000 000 человек, а у нас 10 на 200 000 вот поэтому и отзывов столько у них много плохих. ;D  Сергей если я в этом году их порву и они меня замучают до смерти...я тебе литр вискаря вышлю, а если наоборот то ты мне  :D идет?  :)

Он теоретик, поэтому теоретически ты уже можешь бухать. :)

Но кайф будет тоже теоретический. ;D

Взрослый человек, а все в сказки веришь  :D  ;D

Не так не пойдет - если они тебя замучают до смерти, то как ты мне вискарь вышлешь?  ;D
Ты или завещание пиши или заранее посылай  ;D  :D

Я тебе грибов отправлю.

Абсалютно верно!
Хотя по военной специальности я водитель УАЗ (права с 17  лет), но лучше я останусь теоретиком, чем еще раз сяду за руль этой машины ! :)
Практикам несколько ссылок, за ненадобностью  ;) :

http://www.uazbuka.ru/most.htm

http://www.uazmadi.ru/shop.html?id=35

http://lux-avto-4x4.ru/torm.php

http://www.thestandart.com/spare.php?n=0921

Эта ссылка забавная, картинка в конце ее показывает плюсы и минусы большого дорожного просвета  :D
Под уазиком на военниках эту красоту не разглядишь  ;D
http://all-model-cars.com/uaz/uaz-3159-bars-2-7.html



[вложение удалено Администратором]

Про удельное давление как то мимо прошло, смотрю я... ну да ладно, а вот динамика, проскочить, прошмыгнуть, газануть в конце концов, при дохлом моторе-который в свою очередь не порвет порталы как 32, так и на 35, мало кого-то заинтересовала. Военный УАЗ если и создан был для колонны, но ни как ни для соревнований, где есть время и нужна скорость. Здесь надежностью грешить вообще не стоит, чтоб потом сидеть в лесу, и ждать эвакуатор. Хорошая динамика, заменит многие недостатки авто, как клиренс, так и скорость. А лицам боящихся забурится, есть понижайка. ИМХО.

Более того, совершенно верно сказано, что если рессорная подвеска, через часов 10 экипаж, просто выйдет и пойдет домой. Очень много мест, где нужна динамика, продвинутся хотя бы на 3 метра своего соперника, чтобы меньше лебидится, заскочить на подъем, проехать речку, а не бурлить в ней и т.д. Зачем в при этих обстоятельствах важность клиренса?

Просто так... и даже пари заключать не будешь... :( Печально... :(
А я уже собрался отложить тебе пару баночек с нормальными грибами  :D

По гражданской специальности я автослесарь с 17 лет, и работал в АТХ ОЗО, т.ч. я практик.

Всё про Барс и баб. Барс не надо, они оригинальные запчасти имеют. Непонятного качества и непонятно где их брать.
Нормальные военники при разумной резине эксплуатируются долго и безпроблемно.
Если рассматривается экстрим то лучше взять мосты от ГАЗ 66. тогда никакие размеры резины не испугают.

Нормальные грибы это какие? Лисички? даром не надо. Воняют. А остальное у самих есть.

дык и лисички тоже есть

По сравнению с западной частью нашей большоооой родины у нас их всё равно что нет. Мало очень.

я сейчас локрайт заказываю у товарища, он на вояках и 36 Симексах катает  8)

и как блокировка на таких колесах нервет полуося, грибки??, просто тоже стоят 36 но как то пока нерешаюсь блокировку внедрять

конкретно от него жалоб не было
на УАЗбуке посмотри

задал ему вопрос про поломки - получил ответ: Всё зависит от стиля езды. Причем, мосты рвутся от рывковых нагрузок, а не от абсолютного значения момента. Например, есть два варианта:
1. 417й мотор (2,5л), РК стандарт (1:1,94), Симекс 36"
2. 421й мотор (2,9л), РК доработ (1:3,16), Симекс 36"

Вопрос, на какой комплектации больше шансов порвать мосты?
Казалось бы, на второй (типа, момент много больше поступает на колесо). По факту, вторая конфигурация прослужит дольше, поскольку первой не будет хватать тяги и придется всё время рывком подгазовывать. На второй же комплектации просто спокойно едешь в натяг на ХХ.

Логично... У меня раздатка 1 к 6.5 поэтому Уаз-мост будет ехать почти без рывков. :)

при буксовании в говнах рывков избежать не удастся...

удасться....на автомате рывков много не сделаешь

ставьте-ставьте.
Я погляжу на вас, глядишь и тоже созрею. :D

Грядет Новая Эра - УАЗо водов  ;)

а третий вариант-инодизель с коробкой и раздаткой нерассматриваеться??, просто незнаю какое занижение у раздатки от террано

у террано в 2 раза занижение.пиндосы делают кит в террараздатку на 3,7 и 3,9 , но только на раздатку с коробкой из-под VG 30

насколько мне известно.. раздатки бенза и дизеля одинаковые...

Поподробней можно?

я тоже так думал,но.у коробок с TD 27 и Z... 24 внутренности одинаковые,на вторичном валу куда одевается раздатка 24 шлица.у VG 30 (бенз.) своя коробка.на вторичном валу 30 шлицов.соответственно ведущая шестерня раздатки на 30 шлицов.я сам хотел заморочиться с китом,но амеры делают только на VG.
вариант один - менять коробку вместе с раздаткой.https://www.4x4parts.com/nissan/pathfinder-transfer-case-gears-p-4076.html

Тёма а есть разница в раздатках от муфты и коробки?

отличаются немного сами раздатки... автомат/механика..
разница как раз в валу и внешней прилегающей к акпп/мккп крышке...

да.. чуть выше написал..
сами раздатки одинаковые...

да,забыл сказать,всё мною написанное действительно для мех.коробок,на гидре вторичный 30 шл. (сам считал  :))
как вариант можно попробовать на механике вторичный вал поменять и соответственно раздатку.

знаю где такой стоит,с VG30 и на коробе

Живой с доками?

отдельно коробочку бы с раздаткой :D

не дорого, правда на материке... - http://dalnerechensk.drom.ru/nissan/terrano/9531835.html (http://dalnerechensk.drom.ru/nissan/terrano/9531835.html)

Буханку для рыбалки с него можно сделать. Будет очень достойный агрегат.

живой,с доками!сам хотел его забрать еще по весне,но хозяин живет в Москве и никак не хочет лететь на Сахалин,кормил меня завтраками два месяца,в итоге я взял 50й!
рама гнилая,кузов более менее,двигатель,коробка живые-сам на нем ездил,бодик 2 дюйма,силовой бампер люминевый,лебедка варн 6500!просил за сей аппарат 300 тыр!

http://auto.sakh.com/sales/?id=508963&brand=47&s%5Bsyear%5D=1973&s%5Beyear%5D=2013&s%5Bprice1%5D=10000&s%5Bprice2%5D=10000000&page=1#detail Вот ребят мб кому надо под постройку

Типа такой?  :D ;D

[вложение удалено Администратором]

Купил...

[вложение удалено Администратором]

Gor С Владика? Начинка какая?

Да с Владивостока. Агрегаты все родные...

поздравляю  8)
агрегат живой?

Спасибо!
Частично - нужно немного электрику восстановить и переделать...

Локрайт могу пропивать?  ;)

поздравляю!
к соревам успеешь подготовить?

Спасибо!
Буду стараться...

поздравляю :)

Поздравляю! фигасе там задний кардан под каким углом к раздатке идет:)

Спасибо!
Спасибо! Да там и у переднего угол не маленький...

у меня сейчас такой же. на передних рессорах серьги спереди.  старый. педали с пола торчат. на более свежих висят.

Был такой, 469, сверху педали на 3151(2)...
С тормозами не мудрил (нельзя), а педальку газа от Паджика приладил, с тросиком, хорошая весчь получилась (так и продал)....

А секрет за сколько :?  ???

80 тыр...

ага и мой тоже...если кто будет спрашивать ты мой им предложи ладно  :)

Молодец. И цена приятная  ;) Скока  доставка  встала , 30 тыр ?
П.С. И на соревах не жалко убивать  8)
И по ТТ - проходит  ;)

это так зачем?

С документами,"дак этож подарок судьбы!"(С)

Да 30.

Ага...

Петь , мож в этом году на такой же пересядешь  ???, и на соревы на нём  :-X

Да нет денег "свободных",мне на бус сейчас тыс.60 надо(минимум)....

  ??? Раньше такие делали. Мой 80-го года.

Так никогда не делали. Так ставили для упрощения замены втулок. Но при преодолении кочек в таком варианте мосты разбегаются. Как сильно влияет, не знаю.

спорить не буду

это на всех авто "разбегаются"? Или только на УАЗах?

На всех. Чем длиннее серьги, тем сильнее проявляется. Рессора продавливается и выпрямляется, соответственно мост сдвигается в сторону серьги. а если они в противоположных местах то соответственно мосты бегут в разные стороны. Если обе в середине то соответственно к друг другу. Но чем это грозит я не знаю.

раздел "уазаподобные"  не пора заводить в монстрострое?

давно пора 8)

все отдается на рулевом. Перенес серьги назад и проблема исчезла... Хотя я сделал это для того чтобы серьгами не ударяться).

..что ты там с ним делаешь?

Двигатель замена и резина МТ нужна.

на последним фото сзади моя резина геолендеры 35))

Вопрос такой: Комбинированная подвеска,как правильно ее сделать ( сколько листов рессор нужно и какие пружины)? + и - данной подвески? Мосты военные,в планах поставить резину фбел-160.

не видел у форумчан комбинированых подвесок. на хрена те такое надо?

Я видел несколько таких Уазов в Южном,один из них точно участвовал в соревнованиях,машину видел во дворе в районе Луча. Думаю стоит ли такое делать поэтому хочу услышать мнение тех кто использует или использовал данный вид подвески.

я такое делал в мохнатых годах на 403м Москвиче, и то только потому, что рессоры просели,
думаю поимеешь минусы как рессорной так и пружинной подвески ИМХО

надеюсь услышать ответ тех кто это делал на уазе. думаю листа 3 + пружины. должен увеличится ход  подвески и стать мягче. ИМХО.

Можешь подъехать на Украинскую р-он Ж/Д больницы поворот на поселок Пионеры там есть стоянка, можешь все сам посмотреть да расспросить, он как раз на Ф-Белах ездит подвеска комбинированная, у него помойму даже два гидрача стоит и многое другое...

спасибо. видел его пару раз в районе украинской. поворот около маяка или выше как на укр.22-22а заезд?

Да именно там!

Тот что стоял за Лучом нигде не участвовал.
а рессоры это зло, даже подпружиненные ИМХО

шешкевич 2010

[вложение удалено Администратором]

Да, как на укр. 22...

ошибаешся, он участвовал не в одних соревнованиях

Это другой.  Там камуфлированный много лет стоит именно во дворе за Лучом.

значит реч про разные авто. Этот за мойдодыром.комсомольская 159-161