Южно Сахалинский Джипер Клуб

стою перед выбором WARN TABOR 9K (4082кг) или Come UP DS9,5 (4300кг). В тырнете написано много, но что из этого правда - никто не знает... Может кто пользовал? На комапе 9000 катался - помяло барабан при нагрузке  :o и 2 раза лебедка полностью останавливалась... вылазил только через блок. Итак... Что ставить -WARN TABOR 9K (4082кг) или Come UP DS9,5 (4300кг)?

попробуй WARN, раз на Come UPе юзал, потом нам правду раскажеш какая лучше :D

у варна при схожих характеристиках ценник бешенный+тормоз реально дохлый.
Я бы даже не смотрел в эту сторону.
Единственная лебедь, на которую я поглядывал, так это 9.500ХР. Но уже давно появились более дешевые аналоги.

Логично

а как именно барабан помял и при каких условиях?

ну вот 2 этих варианта одинаковы по цене. Поэтому цена не показатель. Вопрос качества, надежности  и долговечности

вот так и помял

[вложение удалено Администратором]

Такое ощущение, что Комап начал делать барабаны из жести... Это не первый случай. У Валдиса такое тоже было с той же лебедкой.

я с ним разговаривал. У него помяло (и гораздо сильнее чем мой) на 9,5... А на 9,0, по его словам, барабан сильнее.... Но....

Максим, твое мнение - WARN TABOR или Come UP ?

Надо Кингван пробовать... Нафиг только я Камап 15-й купил - не знаю... Может продать пока упаковку не открыл...

Кингван - это что?

Ооо товарищ:) Многого не знаешь:)
http://irkutsk-4x4.ru/index.php?board=50.0
http://kingonewinch-russia.com/

я спрашивал про 2 вида. Про них что-то можешь подсказать?

Извини, про них пас... Просто попытался расширить твой кругозор...

Не пользовал Tabor, но по описанию и характеристикам - это максимально удешевленный Варн. Не может быть такого удешевления без ущерба надежности... :) Это уже не тот Варн, который все себе представляют. Можешь даже не приставлять к Табору название Варн :)

Положа руку на сердце, хоть и мнутся у Комапа барабаны, но это пока единичные случаи. Лебедки их хорошо испытаны и достаточно надежны. Да и с запчастями проблем куда меньше. Плюс тормоз у Комапа на высоте.

Если выйти за пределы твоего списка, я бы посоветовал Стократ ;) Кигваны тоже вроде ничего, но у нас они проверку боем не проходили ещё...

С 15шками проблем таких не было. 5 лет с ними отъездил.

Иркутяне кинги 2 года гоняли в соревах в том числе, до того, как их официалами стали... Ни в коем случае не пропагандирую... Каждому свое...

Спасибо, успокоил:)

У Кинга в РФ оффициалов по моему больше чем у любого другого брэнда :) И практически каждый пытается назвать себя эксклюзивным :) Мне то же самое в Благовещенске говорят... Но дело не в том. Иркутяне до Кинга на чем ездили?

До этого на комапах вроде гоняли... Они и сейчас ими еще торгуют. Я общаюсь с дириком иркутским.. Говорит что они реально официалы... Ты ж нпример тоже не единичный официал для АРБ в России:)
Да и не важно это - я специально прицепил сцылку на форум где лебеди обсуждают, там и фотки есть сравнительные, и все остальное...

У них кстати и гидравлика есть ;)

Я себя таким и не заявляю... :) А они все на перебой эксклюзивы :)

У меня сложилось впечатление, что Иркутяне в большей части на кЕтае гоняли. После него пересесть на Кингван - это как с Лады на Камри :) Ничего плохого про него не хочу сказать, но в чем его принципиальные преимущества перед Комапом (к которому они не имели прямого доступа)? Перелопачивать форумы нет времени...

Гидравлика есть почти у всех... ;)

Приципиальные - новая модель тормоза, наличие сальников во всех моделях, ниже потребление токов... Ну и цена ниже насколько я понял... Хотя все относительно... Еще раз повторюсь - я ими не торгую.. Только предложи как пищу к размышлениям...

Это с какого при увеличении мощьности , будут понижатся токи  :-[  если только тянут они медленей чем черепаха ползёт..ИМХО..

Тормоза лутьше чем на Ком-Апе придумать сложно...ИМХО...

+100500

Макс, моторы тоже разные бывают... к примеру ВАЗ 1500сс и Тойота 1500сс... Есть же разница?

Образовался один часто повторяющийся вопрос : "В чем отличие KingOne от Come Up ?".
Отвечу сравнением  :
1. Come Up DS 9.5
2. King One TDS 9.5

Итак, чем же второй пункт объехал первого ?

1. Конструкция тормоза : у "Кингов" ставится двойной конический, а  Come Up использует одиночный конус. Такая конструкция дает значительно лучшее торможение барабана при обратной тяге.
2. В стандартную комплектацию входит блок.
3. Передаточное редуктора "Кинга" 173:1, у Come Up 159:1.
4. Потребляемый максимальный ток у "Кинга" 338 А !!! У Come Up  380 А. Все мы понимаем, что меньшее потребление тока (без потери скорости намотки) ведет к меньшему нагреву мотора и меньшей нагрузке на энергосистему авто. Эти вещи позволяют более долго лебедиться без риска остаться без мотора или "искричества".
5. Скорость намотки "Кинга" при максимальной нагрузке 2,3 м/мин, а у Come Up 2.2 м/мин.
6. Кострукция "Кинга" содержит дополнительный опорный подшипник.
7. Больший диаметр приводного вала.
8. Использование более эффективных сальников с увеличенной юбкой, защищающих от попадания влаги в лебедку (у Come Up сальники появились недавно только на DS 9.5, на остальных моделях их нет).
9. Более герметичный блок соленоидов.
10. Более продуманная конструкция сцепления, которая позволяет ВСЕГДА легко "лочить" и "разлочивать" лебедку.
11. ВСЕГДА легкий свободный ход.

В качестве дополнения отмечу , что серия KDS имеет меньшие габаритные размеры по ширине, что позволяет ставить более мощные лебедки на авто с ограниченным пространством для лебедки. Это относится в первую очередь к Нивам и Эскудикам, т.к. до сих пор их основной лебедкой были Come Up 6000. Также не стоит забывать и про возможность установки лебедок с тяговым усилием 12 000 фунтов в авто типа TLC Prado.

у Табора есть одна болячка до сих пор не исправленная т.к. это конструкторский косяк , у него ломает зубья зацеплениябарабана к редуктору, их много ,но прощадь соприкосновения маленькая, в электроном виде ссылки нет но у меня фото и рецензии в журнале 4х4 ,Испытание лебёдок....

ВОТ барабан. Пока не критично, но се же...

[вложение удалено Администратором]

Чего не взял Кингван? :)

Делать нормальный - усиленый барабан как два пальца обо асфальт , пишите Вадику-Прадику он себе делал , никаких проблем, думаю может и на заказ.....ИМХО...

Макс, причины, как обычно, банальны. Честно? Метил на 20-й кинг. Когда появились деньги - Кинга не было в наличии. Решил чтоб не потратиться, взять Комап 15-й. Думал, накоплю на вторую лебедь, переставлю камап на опу... Тут опять воля случая - подвернулся комап 12-й Б.у но в хорошем состоянии с синтетикой и оочень интересной ценой... Взял и его:) Но мысли продать новый камап и взять кинга до сих пор присутствуют:)

позвонил - делал, но усиливал боковины, а не саму катушку

я привез себе кинг ван кдс 9000, но еще не пробовал его

какова цена вопроса?

Эт вы по серьёзному тягатеесь :).. Можно усилить конечно и это место, соответственно увеличится диаметр. Я себе делал щёки..

[вложение удалено Администратором]

но если увеличиваешь диаметр барабана - уменьшается тяговая сила лебедки - так?

Так. Но ты же не будешь увеличивать диаметр в разы, потеряешь чуток, зато барабан целым останется, из запенди  вылезешь.

Да.. это правильно, не думаю что диаметр увеличится из ряда вон...

20500 руб включая доставку

вообще копейки... теперь уже интересно цена = качество?

через тебя можно будет заказать?*

думаю,что качество у не не хуже комапа,а в чем то может и лучше...все покажет эксплуатация)))

У меня вообще какая то китайщина стоит 12000, второй год и как ни странно живая хотя первая такая же 9500 при максимальной нагрузке как родные Лэндовские клинила, пока не расслабишь трос. Но такое чувство, что её просто с Камапа слизали.

у товарища Vadiga, на тиррке китайщина стоит 9500 уже не один год работает...фот только бы знать при покупке будет хорошая или нет ???

а вопросы с запчастями, если что случится (тьфу тьфу тьфу)

Вот ту первую мы с Фросом разобрали-пульный Камап, да же на деталях корпуса двигателя оттиск такой же как на Камапе. Немного по другому тормоз сделан только. Где то на форуме это обсуждали, сходу не нашел.

запчасти есть у тех у кого покупал)))они официалы

Вообще сложилось впечатление, что со временем выработались 2 типа или конфигурации лебёдок, которые более или менее живут в бездорожье и все начали их копировать под своими брендами.

ага, еще добавили то, чего все ждали (герметизация сальниками) и родоначальник сдулся.

мне кажется какими бы не были сальники,они все равно не герметичны на 100% или я ошибаюсь?

ошибаешься :)
В этом деле главное, не допускать поперечных люфтов вращающихся деталей и следить за рабочей поверхностью, чтобы были чистыми.

это хорошо,что ошибаюсь)))

но это не означает ,что поставил лебедку и забыл про нее.
при износе опорных втулок появляется тот самы люфт

Сальники считаю для лебёдок абсолютным злом , ....ИМХО...

Каждый имеет право на лево :)

лишние проблемы?

Вырашивал огурцы или помидоры в теплице?  Надо дальше обьяснять .. :-[ ::) ;)

ну я выращивал. водка тут, закусь в теплице. удобно.
не юли, отвечай, в чем проблема с ними? :)

конденсат???

Легко залилось, легко вылилось  :D

каждое утро открывать, каждый вечер закрывай, а в итоге все равно или сгорит или мухи обосрут

тогда надо отовсюду сальники повыковыривать. :)

особенно с мостов. они постоянно в воде

+ температурный режим , всё это приводит к более агресивной среде в которои более быстрыми темпами развивается корозия, что более опасно для эл. двигателя и в меньшей степени для редуктора, но всё же...ИМХО..

не буду спорить. но если деталь хорошо загерметезирована, то никакого конденсата внутри не будет.
в конце концов, можно запросто вывести сапун.

1. Конденсат будет просто от перепада температур. 2. Для чего ставить сальник (закрывать доступ), чтобы потом врезать сапун (открывать доступ).  ???

а для чего их ставят?

и как можно называть доступом огромные дыры, через которые не только вода попадает, но и песок с грязью?

Привет.
Можно кину свои пять копеек ?  :blush:
Не в качестве рекламы, а в качестве пояснения....дабы не плодить слухи :)
У нас действительно официальное соглашение с кинговцами по дистрибъюции. Хотя это не так важно.
Первую партию кингов мы получали через Благовещенск (Автолайт). В широкую продажу запускать не стали, т.к. было стойкое предубеждение ко всему кЕтайскому.
С 2006 года мы работали ТОЛЬКО с Come Up ("Восточная группа") и продали их огромное количество (в месяц 15-20 шт.). Поэтому что такое Come Up знаю не по наслышке, т.к. до кингов гонялся только на Комапе   :-X
2,5 года назад пришли кинги, брали чтобы понять насколько облажались китайцы при подделке комапа  :D
Оказалось , что кинги реально более интересны   :o
Поставил себе на спортивного прадика (у нас класс "экстрим"), поставил знакомым.
Гонял ее по полной (куча кубков  с неба не падает  ;) ). Миша Бегемот (JEEPpoDED) носится на такой же (прошла Тофаларию с кучей бродов и т.п.).
Короче пока ни одна не кашлянула  ;D

Сравнивали и будем сравнивать именно с Комапом, т.к.  я считаю , что комап стоит своих денег и отрабатывает их на 100%.
На фоне Комапа кинги имеют ряд улучшений.

Прошлой осенью я добил завод по нормальным поставкам. Первая партия была в марте.
К сожалению ее количество оказалось недостаточным и сейчас практически все распродано.

Следующий сорокач на отгрузке и в нем едут лебедки и для автолайта , и для Мекилы и для Sash (все они продавали ранее кинги).
Мы создаем сервисный центр, дабы поддержка расходниками и запчастями была полной.

Лебедки достойны своей ниши на рынке (в нише  Комапа  :-X ).
Характеристики по току я видел сам (при мне тестили TDS 12.0).
Сейчас делаю собственный стенд и надеюсь провести сравнение с другими брендами.
Как то так  :drinks:

Привет Сафари-Центру от постоянного клиента:)

привет Сахалину  ;)
 :drinks: :drinks: :drinks:

Технологические отверстия.

Маркейтинговый ход, для увеличения стоимости  лебёдки.

не согласен :)

привет Иркутску!хорошая лебедка.брал у вас)))

:drinks:
Надеюсь она оправдает твои надежды  ;)

P.s. У вас хватает грамотных людей. Много интересных машин и маршрутов.
Если федор не против , то может вскроете первого сахалинского "кинга" и изучите его поподробнее.
Это будет правильнее , чем просто читать чьи то отзывы и тесты.  :drinks:

Если Федор все таки против, то могу организовать отправку образца для изучения. Ценник будет оптовый, доставка за мой счет.
Требование одно : отчет на форуме о вскрытии и честный без прикрас  журнал по мере эксплуатации. В идеале , если это будет спортсмен, который будет часто пользоваться лебедкой.
(сейчас в остатке только серия HD TDS 16/20000 и гидравлики 8/10000, но в конце мая будет новый приход).

было бы интересно вскрыть

Макс-это не та, что мы разбирали?

может быть и та :)

Привет)))сегодня испробовали, точнее вчера)))сарай сестре помогли разобрать))))вытаскивал сегодня эскудика коротыша,себя тянул по снегу, мужиков на море)))))работает супер)))ни каких проблем)))осталось трос кевларовый купить)))

У меня с ней была такая штука: предисловие-с Максом разобрали сначала эту лебёдку и сравнивали с Камапом, такое чувство что ночью с завода Камапа детали тырят и через улицу собирают а и тормоз немного другой. Поехали на Крильон, ну как машина прилепает в талом снегу расказывать не надо, при достижении максимальной нагрузки, когда лебедь машину сдвинуть не могла то сбросить трос в обратку уже не удавалось-вставала клином но при ослаблении троса начинала работать как ни в чём не бывало. Поствил той же фирмы только мощнее, вместо 9500 воткнул 12000-такой проблемы нет, уже 2 года работает без нареканий и машину вверх лебёдил и трос порвал  доводил до того состояния, что лебёдка вставала но сбрасывает назад трос без проблем. Может косяк какой был?

могли при сборке тормоз перетянуть.

Завод кингов и комаповский находятся в одном городе (Нинбо). Причем совсем недалеко друг от друга  :-X
Руководство Кингов- бывшие топ менеджеры Комапа. Один (правильнее одна) из них вводил в серию Come Up DV-9000....
Некоторые смежники общие. Некоторые детали делаются по спецзаказу кингов , но на тех же заводах..... Некоторые уникальны.

Завод активно собирает инфу по косякам. Они реально пытаются улучшать конструкцию и качество.
У нас есть с ними соглашение по публичным тестам.

тормоз не трогали

спросить хотел ее перед эксплуатацией рекомендуется вскрыть и промазать все самому или можно сразу?

Я считаю , что покупатель не должен как то дорабатывать изделие перед эксплуатацией.
В дальнейшем,  есть смысл обслуживать лебедку только после длительных купаний (хотя Бегемот так и не обслужил свою после Тофаларии и за зиму ни разу не прилипла ), либо в конце сезона.

ну тады х.з.  :huh:

я как покупатель тоже считаю так :D вообще,если товар качественный,то вмешательств клиента должно быть минимум при покупке новой вещи,показатель качества и брэнда