Название: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Rhino от 17 февраля 2012, 15:52:33 Вот осмысливаю тут подножки силовые, и вижу, что многие их приваривают к раме. И возникает вопрос - а не вредно ли это для самой рамы? не нарушается ли ее конструктивная прочность в местах сварки, не начнется ли активное ржавение?
ЗЫ: ответы типа "ну ты же не всю жизнь на ней ездить собираешься" приравниваются к "ржавеет и ломается":) Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 17 февраля 2012, 16:20:12 на Сафаре нормально живут , думаю надо исходить из Толщины метала рамы авто....ИМХО...
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Пахаб от 17 февраля 2012, 16:24:04 Мне кажется рама с нутри быстрее сгниет, чем место сварки обработаное, покрашеное!! раму с наружи можно в дохера слоев покрасить, а с нутри...?
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Rhino от 17 февраля 2012, 16:28:08 Мне кажется рама с нутри быстрее сгниет, чем место сварки обработаное, покрашеное!! раму с наружи можно в дохера слоев покрасить, а с нутри...? Я не сварщик, но где то слышал, что локальное и сильное термическое воздействие на металл (читай-сварка) очень сильно активизирует процессы окисления в дальнейшем. Ладно, их можно остановить кучей способов, а вот как прочность, страдает? Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Пахаб от 17 февраля 2012, 16:31:37 Я не сварщик, но где то слышал, что локальное и сильное термическое воздействие на металл (читай-сварка) очень сильно активизирует процессы окисления в дальнейшем. Ладно, их можно остановить кучей способов, а вот как прочность, страдает? Думаю что не критично!Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Сусанин (Антон) от 17 февраля 2012, 16:39:06 а на заводе, метал, как то сварили, в раму???
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Пахаб от 17 февраля 2012, 16:41:28 а на заводе, метал, как то сварили, в раму??? Вооот!!! Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Rhino от 17 февраля 2012, 16:46:04 а на заводе, метал, как то сварили, в раму??? :) А черт их, японцев, знает:) Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Жэнька от 17 февраля 2012, 17:59:26 главное чеб поперечных швов не было,ну или почти не было,хрен с ним,чтоб не такие вертикальные были и все :)
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Калючий от 17 февраля 2012, 18:31:07 по вдоль рамы не страшно, поперек слабнет, если поперечные швы делать, то под углом. сам не сварной, но работаю с таковым. от него знаю.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Шум от 17 февраля 2012, 21:17:33 швы горизонтальные и вертикальные не сходятся, между ними от 5 до 10мм, это легко посмотреть на любой раме.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: balamut от 17 февраля 2012, 21:46:32 а на заводе, метал, как то сварили, в раму??? на заводах сваривают метал по технологии и варит не человек а автомат , автоматы метал не перегревают и поэтому заводская сварка крепкая в отличии ручной. что касается сварки подножек к раме , то что метал ослабнет однозначно и то что из нутри будет гнить в местах сварки . но такой способ крепления уже проверен делают и не парятся пока не у кого рама попалам не лопнула.Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: voland от 17 февраля 2012, 23:42:15 Вари без проблем. Самые ответственные места для сварки в районе рулевого редуктора, в местах упора пружин в раму. Они самые нагруженные. Середина рамы менее нагруженная.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 14 марта 2012, 22:01:36 Если грамотно подойти-варится все!(было дело рессоры),только не портачь сам,рама штука сурьезная.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: VADIG от 14 марта 2012, 22:18:56 Если грамотно подойти-варится все!(было дело рессоры),только не портачь сам,рама штука сурьезная. Знаешь как грамотно сварить две рамы порезанных посередине???Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: gpaapg (Петро) от 14 марта 2012, 23:44:24 Знаешь как грамотно сварить две рамы порезанных посередине??? Как?Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: VADIG от 14 марта 2012, 23:48:39 Дык вот и я думаю,, как бы так пограмотней..
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: масим от 14 марта 2012, 23:56:41 загляни гансу под пузо и все увидишь
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: VADIG от 14 марта 2012, 23:59:36 загляни гансу под пузо и все увидишь ок :)Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Evgen от 16 марта 2012, 00:22:42 Дык вот и я думаю,, как бы так пограмотней.. снег сойдет немного подъежай комне я все тебе покажу и раскажу, ;) зы : у меня сварина с двух половинок, интересно, сможешь найти где стыкована??? 8) Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Evgen от 16 марта 2012, 00:24:14 Вот осмысливаю тут подножки силовые, и вижу, что многие их приваривают к раме. И возникает вопрос - а не вредно ли это для самой рамы? не нарушается ли ее конструктивная прочность в местах сварки, не начнется ли активное ржавение? смотря ЧЕМ варить и КТО это будет делать!ЗЫ: ответы типа "ну ты же не всю жизнь на ней ездить собираешься" приравниваются к "ржавеет и ломается":) Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 16 марта 2012, 09:10:46 Еслли ты так ловко сварил раму,что не видно стыка-это 100% косяк.Поясню.Металл на раме относительно тонкий,если сечение квадрат,в смыле нет доступа к внутренней стенки,нужно обеспечить провар корня шва,поверь мне,старому теоретику,далеко не все сварщики даже знают об этом, из тех кто знает-несколько человек умеет.Проходов нужно делать несколько-каждый последущий проход снимает вн.напряжение с предыдущего.Думаешь почему толстенные трубы нефтегаза варят тонкими электродами? это ж долго! Если это "силовая" сварка,а рама это нагрузки обязательно усиление шва т.е . спиливать наружний валик нельзя.Обязательно накладки,длина которых както считается взависимости от сечения рамы и толщины стенок(я не помню,но не экономил бы),подбор электродов,как мин.УОНИ,не перегреть металл,ну и др.ньюансы.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Evgen от 16 марта 2012, 13:43:31 Еслли ты так ловко сварил раму,что не видно стыка-это 100% косяк.Поясню.Металл на раме относительно тонкий,если сечение квадрат,в смыле нет доступа к внутренней стенки,нужно обеспечить провар корня шва,поверь мне,старому теоретику,далеко не все сварщики даже знают об этом, из тех кто знает-несколько человек умеет.Проходов нужно делать несколько-каждый последущий проход снимает вн.напряжение с предыдущего.Думаешь почему толстенные трубы нефтегаза варят тонкими электродами? это ж долго! Если это "силовая" сварка,а рама это нагрузки обязательно усиление шва т.е . спиливать наружний валик нельзя.Обязательно накладки,длина которых както считается взависимости от сечения рамы и толщины стенок(я не помню,но не экономил бы),подбор электродов,как мин.УОНИ,не перегреть металл,ну и др.ньюансы. Сначало посмотри, а потом выводы о качестве ;) Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Evgen от 16 марта 2012, 13:49:34 нужно обеспечить провар корня шва,поверь мне,старому теоретику,далеко не все сварщики даже знают об этом, из тех кто знает-несколько человек умеет.Проходов нужно делать несколько-каждый последущий проход снимает вн.напряжение с предыдущего. Воот наконец встретил человека с понятиями о сварке, все правельно...Короб на раме состоит из двух профилей, наружний-он толще и внетрений- он тонкий. в длину эти профиля также имеют стыки, вот поним я расшил две рамы и стыканцл целые части двух рам по заводским стыкам :) , а провар хороший! Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 16 марта 2012, 13:55:36 Согласен!По телефону только доктора диагноз ставят.Но если не видно место стыка и нет накладок(уверен они есть!)......Парень,что с рамой воюет,позвони,если некому делать, пока мы свободны.(98621188813 Александр) ;)
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 16 марта 2012, 14:00:07 А, составная рама,канично! я чет по своей УАЗке зациклился! :)
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: масим от 16 марта 2012, 14:10:19 Воот наконец встретил человека с понятиями о сварке, все правельно... Аналогично сделали. По старым стыкам разобрали и вновь собрали. Больше выставляли.Короб на раме состоит из двух профилей, наружний-он толще и внетрений- он тонкий. в длину эти профиля также имеют стыки, вот поним я расшил две рамы и стыканцл целые части двух рам по заводским стыкам :) , а провар хороший! Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 16 марта 2012, 14:12:33 На уазе,кстати,тоже так-швелер в швелер,расшить-это правильно! :D
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Evgen от 16 марта 2012, 21:20:38 Согласен!По телефону только доктора диагноз ставят.Но если не видно место стыка и нет накладок(уверен они есть!)......Парень,что с рамой воюет,позвони,если некому делать, пока мы свободны.(98621188813 Александр) ;) накладок нет.Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 16 марта 2012, 21:22:16 Если перехлест достойный то и не надо
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: VADIG от 16 марта 2012, 21:53:01 Я на своей машине всё делаю сам.. в том числе сварку.. просто спросил совета.. выбрал нужное направление и вперёд..
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 16 марта 2012, 22:29:27 Ну правильно! зато винить некго и душа спокойна. :D
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Evgen от 16 марта 2012, 22:33:30 У Вадика должно все получиться, я даже не сомниваюсь, интересная у него задумка!
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Evgen от 16 марта 2012, 22:44:57 Если перехлест достойный то и не надо Кстати,, варил не электродами, а полуавтоматом, если у кого сомнения по поводу провара полуавтомата, то мой проваривает хорошо, от жести до 4мм. стали...Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 17 марта 2012, 09:02:05 Если полуавтомат правильно настроен,то им предпочтителнее варить,чем электродами,меньше температура и.как следствие,негативных явлений меньше.ИМХО.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 17 марта 2012, 09:04:38 Кстати,на Моликпаке п.автоматом варили железки 50-70мм.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Vlad от 17 марта 2012, 11:25:09 Мужики, сумеете сварить силовые пороги на длинного сафаря? Чтоб и практично и эстетично? Бодика нет, к раме цепляться придется по-хитрому.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Evgen от 17 марта 2012, 13:43:48 Кстати,на Моликпаке п.автоматом варили железки 50-70мм. У меня Сафарь, а не Моликпак :DНазвание: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 17 марта 2012, 15:03:33 У меня Сафарь, а не Моликпак :D [/quдote] Начальник платформы с "получки" может купить сафаря,нового. :D Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 17 марта 2012, 15:05:07 Сами пороги есть? или их придется колхозить?
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Vlad от 17 марта 2012, 18:49:09 Сами пороги есть? или их придется колхозить? Есть штатные алюминиевые. Хочу из трубы 76ммНазвание: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 17 марта 2012, 18:58:42 У напарника тоже сарафан,посоветуемся.Однозначно, пороги с рамой не связаны, а стальную трубу завсегда присобачить можно. В понедельник отпишусь.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Vlad от 19 марта 2012, 12:38:48 ОК, буду ждать. Можно сразу и расценить :)
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 19 марта 2012, 18:13:35 "Оказывается" порог к раме через кронштейн!Для меня это новость,всегда считал порог частью кузова,как говорится век живи....Сегодня были у Сергея(Буратино),он замутил "новый" бокс,видимо, на этой неделе примем первую машинку.Места там много,чуть обживемся и велкам! Я маякну когда подьехать.
Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pedestrian от 19 марта 2012, 18:58:35 Есть штатные алюминиевые. Хочу из трубы 76мм А не думал вместо трубы сварить коробкой два разносторонних уголка. Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pluha от 19 марта 2012, 20:10:16 "Оказывается" порог к раме через кронштейн!Для меня это новость,всегда считал порог частью кузова,как говорится век живи....Сегодня были у Сергея(Буратино),он замутил "новый" бокс,видимо, на этой неделе примем первую машинку.Места там много,чуть обживемся и велкам! Я маякну когда подьехать. Давайте, на Vlade натренируетесь, потом мне приварите:) Подножки кстати уже есть (Квадратная труба) осталось приварить. Н и в очереди к Сереге я давно стою:) Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pedestrian от 19 марта 2012, 20:19:01 Давайте, на Vlade натренируетесь, потом мне приварите:) Подножки кстати уже есть (Квадратная труба) осталось приварить. Н и в очереди к Сереге я давно стою:) Какое сечение квадратной трубы и где приобрел? Вернее, где мне взять такую ?Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pluha от 19 марта 2012, 23:47:52 Какое сечение квадратной трубы и где приобрел? Вернее, где мне взять такую ? Ой не помню сечение... 60-ка вроде (60Х60Х3).. Брал год назад здесь http://www.us.spk.ru/. Длина 6м, цену уже не помню, что то около 5 тысяч. Сразу там же и разрезал. Хватило на 2 подножки и по три поперечины к раме на каждую. Заготовки мне сварщик сделал, что кузовщину правил и арки резал... А вот к раме не приварил в тот момент, т.к. рама под замену оказалась.... Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pedestrian от 20 марта 2012, 11:25:04 Ой не помню сечение... 60-ка вроде (60Х60Х3).. Брал год назад здесь http://www.us.spk.ru/. Длина 6м, цену уже не помню, что то около 5 тысяч. Сразу там же и разрезал. Хватило на 2 подножки и по три поперечины к раме на каждую. Заготовки мне сварщик сделал, что кузовщину правил и арки резал... А вот к раме не приварил в тот момент, т.к. рама под замену оказалась.... Спасибо. Планирую подножки из прямоугольной трубы крепить на болты к кузову ( в родные места). ТЛК80.Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pluha от 20 марта 2012, 12:06:37 Спасибо. Планирую подножки из прямоугольной трубы крепить на болты к кузову ( в родные места). ТЛК80. Не стоит к кузову... Есть вариант креплений под подушки между рамой и кузовом. Могу показать взамен тест-драйва подвески Ловелс :D Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pedestrian от 20 марта 2012, 23:16:18 Не стоит к кузову... Есть вариант креплений под подушки между рамой и кузовом. Могу показать взамен тест-драйва подвески Ловелс :D Я видел такую схему и думал про неё... А насчет прокатиться на моих голубеньких ( это цвет пружин), то это немного позже - сейчас мой боб (справка: боб - это аппарат для бобслея) немного в разобранном виде стоит в гараже. А Боб - потому, что на грязевой Йокогаме я его сейчас ловлю на дороге по кюветам. А чтобы прочувствовать подвеску надо бы прокатиться на разной скорости и по ухабам, и по стиральной доске ( коих зимой найти трудно). МБелый прочувствовал это летом возле Макарова, но тогда пружинам и аммортам было 3 дня отроду. Мои ощущения и отзывы о ней пока очень даже лестные, но поживем -увидим... :) Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pluha от 21 марта 2012, 14:21:16 Я видел такую схему и думал про неё... А насчет прокатиться на моих голубеньких ( это цвет пружин), то это немного позже - сейчас мой боб (справка: боб - это аппарат для бобслея) немного в разобранном виде стоит в гараже. А Боб - потому, что на грязевой Йокогаме я его сейчас ловлю на дороге по кюветам. А чтобы прочувствовать подвеску надо бы прокатиться на разной скорости и по ухабам, и по стиральной доске ( коих зимой найти трудно). МБелый прочувствовал это летом возле Макарова, но тогда пружинам и аммортам было 3 дня отроду. Мои ощущения и отзывы о ней пока очень даже лестные, но поживем -увидим... :) Да и я сам сейчас за 10 тыс км от острова:) Вобщем, думаю договоримся со временем:) Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pedestrian от 22 марта 2012, 00:00:32 Да и я сам сейчас за 10 тыс км от острова:) Вобщем, думаю договоримся со временем:) Приезжай, прокатимся. Мы ждём.Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Pluha от 22 марта 2012, 01:08:00 Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: Vlad от 22 марта 2012, 16:35:14 2 лансах
Заказал сварить пороги, ежели что - на меня на рассчитывайте. Могу потом фотки скинуть что и как сделают. Будут все-таки варить к раме. Название: Re: Рама и сварка - как дружат? Отправлено: лансах от 22 марта 2012, 19:40:41 Ну и правильно-к раме,главное с умом,через пластину-проставку,и поменьше вертикальных швов.
|