Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Техпомощь => Тема начата: Жэнька от 13 сентября 2011, 09:56:09



Название: лебедка
Отправлено: Жэнька от 13 сентября 2011, 09:56:09
парни скока тянет родная лебедка на сафаре?
Скока она бушная стоит?


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 13 сентября 2011, 10:08:33
мало тянет ... меньше 4 тонн.
б/у наверное стоит почти столько же, сколько новый 9,5 комап


Название: Re: лебедка
Отправлено: внедорожник от 13 сентября 2011, 10:25:17
Варн 8000 всегда стоит на Сафаре с завода...


Название: Re: лебедка
Отправлено: Fordzilla от 13 сентября 2011, 10:37:51
б/у наверное стоит почти столько же, сколько новый 9,5 комап

Вряд ли... Толку от нее намного меньше. Да и по качеству Варн с Комапом не далеки.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 13 сентября 2011, 10:39:42
Вряд ли... Толку от нее намного меньше. Да и по качеству Варн с Комапом не далеки.
на сах.коме как то видел объяву варн этот продавали около 24 рублей чтоли... за б/у...
ну а про качество варн и комап в курсе :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Fordzilla от 13 сентября 2011, 10:42:45
на сах.коме как то видел объяву варн этот продавали около 24 рублей чтоли... за б/у...
ну а про качество варн и комап в курсе :)

И на заборе всякие цифры и буквы пишут... :) 20ка ей красная цена, если всё работает и комплект полный (с пультом и соленоидами).


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 13 сентября 2011, 10:49:44
И на заборе всякие цифры и буквы пишут... :) 20ка ей красная цена, если всё работает и комплект полный (с пультом и соленоидами).
но лучше думаю комап взять :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: SeregaSA от 13 сентября 2011, 11:11:34
winch кто делает?


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 13 сентября 2011, 11:15:45
winch кто делает?
китай


Название: Re: лебедка
Отправлено: Destroy от 13 сентября 2011, 11:17:32
winch кто делает?
Китай


Название: Re: лебедка
Отправлено: SeregaSA от 13 сентября 2011, 11:18:40
х.з. культурно внутри. на китай не похоже. Хотя для японии может другое качество лепят.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 13 сентября 2011, 11:22:18
х.з. культурно внутри. на китай не похоже. Хотя для японии может другое качество лепят.
фото есть? и почему с японии?


Название: Re: лебедка
Отправлено: SeregaSA от 13 сентября 2011, 11:27:55
С аукциона в японии брал. Фото не соответствует тому что в интернете везде лежат.  Вопрос возник просто так из спортивного интереса, "что я всё таки купил?" Ни подвела ни разу. УАЗ на дерево поднимает. Сейчас там кусок грязи и вид не фотогеничный, ещё не помылся после грибов. В воскресенье кстати ведро подосиновиков насобирал.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Fordzilla от 13 сентября 2011, 11:35:59
winch кто делает?

Winch в переводе с английского означает "лебедка". Какой нормальный производитель назовет свой лебедочный брэнд "Лебедка"??  ;D


Название: Re: лебедка
Отправлено: SeregaSA от 13 сентября 2011, 11:38:55
Не аргумент. Всякое попадалось.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Fordzilla от 13 сентября 2011, 11:46:48
Этим Винчем вся Пуркайка завалена. Отдельные экземпляры горят при первоначальной намотке троса (после установки, без нагрузки)  :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: SeregaSA от 13 сентября 2011, 12:08:27
Я не спорю что это китай, всё может быть. Просто то, что у меня сделано культурно. Китай видимо разный бывает. Ну и на Пуркайке я не нашел ничего похожее на мой девайс. Только название.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Скептик от 13 сентября 2011, 12:35:37
Этим Винчем вся Пуркайка завалена. Отдельные экземпляры горят при первоначальной намотке троса (после установки, без нагрузки)  :)
КомАп, купленный в магазине ОффроадШоп, тоже мог сгореть. Маркировка проводов была неправильная.
вовремя заметили.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Fordzilla от 13 сентября 2011, 13:59:40
КомАп, купленный в магазине ОффроадШоп, тоже мог сгореть. Маркировка проводов была неправильная.
вовремя заметили.

Магазин Оффроад Шоп лишь продает, но не производит эти лебедки. Поэтому подъ..бывай Комап, если языка и клавиатуры хватит. В отличие от "китайцев", мы решаем все вопросы брака, зачастую за свой счет.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Скептик от 13 сентября 2011, 17:31:05
Я не подъ..бываю, а констатирую факт!
Магазины на Пуркаева не решают вопросы брака?


Название: Re: лебедка
Отправлено: SeregaSA от 13 сентября 2011, 18:25:31
Да всё они решают. Здесь обсуждение что на сафаря воткнуть. А с ценами и магазинами решать в конечном счёте покупателю рублём.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 14 сентября 2011, 09:11:19
На Сафаря 12 комап, а лучше 15...


Название: Re: лебедка
Отправлено: Fordzilla от 14 сентября 2011, 09:21:06
Здесь обсуждение что на сафаря воткнуть. 

На Сафаря 12 комап, а лучше 15...

Размеры одинаковые, тяга различается на 1360 кг. Есть 15шка б/у с Годзиллы (не выжатая, в полном порядке, обсуживалась после каждой серьезной поездки). Есть вариант с один и двумя моторами. Или без моторов вообще. В общем если иннтересно, пиши в приват.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 14 сентября 2011, 10:04:55
а еси взять китай,то надо сразу движку снимать и перематывать?


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 14 сентября 2011, 10:15:04
а еси взять китай,то надо сразу движку снимать и перематывать?
тогда уж лучше пусть Варн родной стоит...


Название: Re: лебедка
Отправлено: SeregaSA от 14 сентября 2011, 12:29:54
а еси взять китай,то надо сразу движку снимать и перематывать?
Не факт, но блин лотерея. Как повезёт. Мне повезло.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 14 сентября 2011, 12:43:39
тогда уж лучше пусть Варн родной стоит...
старичок я для себя спрашиваю,там еще ничего не стоит :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 14 сентября 2011, 12:55:25
старичок я для себя спрашиваю,там еще ничего не стоит :)
лучше КомАп....


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 14 сентября 2011, 12:55:43
Не факт, но блин лотерея. Как повезёт. Мне повезло.
марка тонаж цена еси можно :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Artem от 14 сентября 2011, 13:00:41
цены в Офроадшоп.. :)
12 Комап - 5400 кг
15 Комап - 6800 кг

Макс вон свою б/у продает, дешевле чем новая :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 08:55:37
чтоб не плодить тем, спрошу сдесь:
какое сечение проводов взять на 12 комап 24вольта
вроде как напруга в два раза меньше, чем на 12вольт  :-\


Название: Re: лебедка
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 19 октября 2011, 10:58:42
чтоб не плодить тем, спрошу сдесь:
какое сечение проводов взять на 12 комап 24вольта
вроде как напруга в два раза меньше, чем на 12вольт  :-\
Всё равно меньше 50 квадрат  :-[ ,я бы прокладывать не советовал...ИМХО...


Название: Re: лебедка
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 19 октября 2011, 11:01:44
чтоб не плодить тем, спрошу сдесь:
какое сечение проводов взять на 12 комап 24вольта
вроде как напруга в два раза меньше, чем на 12вольт  :-\
Напруга в два раза больше  ;)  , а ампераж в два раза меньше  :) :-X  , вот в чём главный плюс 24 вольтовой схемы перекрывающий все другие минусы!   :-X


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 11:21:09
так толстое сечение берется ведь, чтобы провести ток большой силы, а тут как раз сила тока в два раза меньше. напряжение тут роли не играет. или я не прав?


Название: Re: лебедка
Отправлено: Скептик от 19 октября 2011, 11:24:34
Найди в учебнике физики закон Ома для замкнутой цепи :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: four x four от 19 октября 2011, 11:51:52
чтоб не плодить тем, спрошу сдесь:
какое сечение проводов взять на 12 комап 24вольта
вроде как напруга в два раза меньше, чем на 12вольт  :-\
Я на 60-ку брал КГХЛ 134 кажется - сварочные провода.


Название: Re: лебедка
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 19 октября 2011, 11:58:20
так толстое сечение берется ведь, чтобы провести ток большой силы, а тут как раз сила тока в два раза меньше. напряжение тут роли не играет. или я не прав?
ТЫ ХОЧЕШЬ ВЫЙГРАТЬ НА КОПЕЙКАХ ,А ПОТОМ ВКИСНУТЬ ПРИ ЗАПРЕДЕЛЬНЫХ НАГРУЗКАХ? Я ТЕБЕ СОВЕТУЮ ИСХОДЯ ИЗ ЗАПАСА  30%
т.к. колёса у тебя не стандарт ,а 39 тые и вытаскиватся ты будешь не просто из какойто речушки , а из конкретного гавнолина- соответствено мотор лебёдки будет работать на предельных токах нагрузки !!!!  и не пять минут , а несколько часов  ::) :)  допустим , изоляторы на входных контактах обмотки двигателя плавится начинают , а ты на сечении проводов экономить собираешься ,  ???  я думаю не стоит этого делать!


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 12:08:50
дело-то не в цене. просто толстые провода крайне не удобно монтировать. ну и в сильно толстых проводах потери больше будут :) закон ома, епт :D


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 12:11:15
во че пишут: можно по старинке, 10 ампер на квадрат считать


Название: Re: лебедка
Отправлено: Скептик от 19 октября 2011, 12:25:03
во че пишут: можно по старинке, 10 ампер на квадрат считать
там не линейная зависимость


Название: Re: лебедка
Отправлено: Скептик от 19 октября 2011, 12:25:46
дело-то не в цене. просто толстые провода крайне не удобно монтировать. ну и в сильно толстых проводах потери больше будут :) закон ома, епт :D
Чем толще проводник, тем меньше его сопротивление.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 12:35:10
Чем толще проводник, тем меньше его сопротивление.
млин, точно:
r=p*l/S
в общем везде одни плюсы за толстый провод и только один минус - неудобно монтировать...


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 19 октября 2011, 12:43:06
дело-то не в цене. просто толстые провода крайне не удобно монтировать. ну и в сильно толстых проводах потери больше будут :) закон ома, епт :D
а ты возьми 2 одинаковых но меньше сечением,чеб в сумме давали больше ;)


Название: Re: лебедка
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 19 октября 2011, 13:12:01
а ты возьми 2 одинаковых но меньше сечением,чеб в сумме давали больше ;)
Не советуй заведомую проблему , ещё музыкальные провода предложи  ::) 
Самый сенокос , с самолёта или вертолёта кабеля вот это гуд,гуд,супергуд !   8)
И особое!!!!! внимание на опресовку , а лутьше лужение концевиков!


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 13:15:47
чем кабеля с самолета-вертолета отличаются от сварочных?


Название: Re: лебедка
Отправлено: Скептик от 19 октября 2011, 13:47:05
чем кабеля с самолета-вертолета отличаются от сварочных?
По проводимости - ничем.
Изоляция - чуть лучше сварочных.
Ставь любой медный провод подходящего сечения, спрятав его в гофру.
И будет тебе щастие :)
Макс правильно добавил про наконечники. Если хочешь геморрой, опрессовывай молотком. :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 19 октября 2011, 13:57:17
Не советуй заведомую проблему , ещё музыкальные провода предложи  ::) 
Самый сенокос , с самолёта или вертолёта кабеля вот это гуд,гуд,супергуд !   8)
И особое!!!!! внимание на опресовку , а лутьше лужение концевиков!
а при чем здесь музыкальные провода? Скажу из работы что порой кинуть проще 2 по 50 чем 1 на 90..


Название: Re: лебедка
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 19 октября 2011, 14:15:36
а при чем здесь музыкальные провода? Скажу из работы что порой кинуть проще 2 по 50 чем 1 на 90..
Музыкальные супертолстые ставили , всё нах поплавилось т.к. плотность скрутки тонких жилок в косу слабый,
не вдаваясь в глубокие рассуждения скажу как дипл.электрик  :)  два по 50 это не один 100 , при больших амперных нагрузках тока, (не путать с вольтажём)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 14:41:31
Макс правильно добавил про наконечники. Если хочешь геморрой, опрессовывай молотком. :)
не, опресовывать буду пресом


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 19 октября 2011, 14:55:04
Музыкальные супертолстые ставили , всё нах поплавилось т.к. плотность скрутки тонких жилок в косу слабый,
не вдаваясь в глубокие рассуждения скажу как дипл.электрик  :)  два по 50 это не один 100 , при больших амперных нагрузках тока, (не путать с вольтажём)
а скока ампераж на лебедку?


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 14:58:12
по инструкции 290 максимум


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 15:00:38
чета считал, считал по формуле S=2*(P*I)/r
получается при длине медного провода 3,5м и силе тока 290А сечение должно быть 122,5мм2 :-\


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 19 октября 2011, 15:59:24
чета считал, считал по формуле S=2*(P*I)/r
получается при длине медного провода 3,5м и силе тока 290А сечение должно быть 122,5мм2 :-\
бригадир сказал че 95 квадрат надо провод :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Hans_Holbein от 19 октября 2011, 16:05:23
бригадир сказал че 95 квадрат надо провод :)
я пришел к выводу, что такой провод должен быть при постоянной нагрузке в 290 ампер. а на лебедке она кратковременная, поэтому скорее всего провода меньшего сечения не успеют нагреться :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Скептик от 19 октября 2011, 16:38:26
я пришел к выводу, что такой провод должен быть при постоянной нагрузке в 290 ампер. а на лебедке она кратковременная, поэтому скорее всего провода меньшего сечения не успеют нагреться :)
Не настолько кратковременная, как кажется. :)
Опять же, в инете, найди формулу, чтоб расчитать R при нагреве своего провода на 50 градусов. Затем, по Ому, посчитай потери :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: масим от 19 октября 2011, 19:25:14
я пришел к выводу, что такой провод должен быть при постоянной нагрузке в 290 ампер. а на лебедке она кратковременная, поэтому скорее всего провода меньшего сечения не успеют нагреться :)
Нагрузка кратковременная ? Сам себя обмануть хочешь ?


Название: Re: лебедка
Отправлено: масим от 19 октября 2011, 19:29:42
а при чем здесь музыкальные провода? Скажу из работы что порой кинуть проще 2 по 50 чем 1 на 90..
Ты хоть раз засаживал машину в реальных дебрях ?
Благодаря "музыкальным" проводам, хоть они и 50кв были, таким же мызыкальным наконечникам "обжатыми" молотком, я спалил лебедку буквально за пару поездок.
Думай, прежде чем советовать, а то два по 50...
Реальный надо провод кидать. С запасом. Пох, что тяжело укладывать. Это проще, чем потом за пару-тройку сотен км от дома, без лебедки остаться.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 19 октября 2011, 21:42:10
Ты хоть раз засаживал машину в реальных дебрях ?
Благодаря "музыкальным" проводам, хоть они и 50кв были, таким же мызыкальным наконечникам "обжатыми" молотком, я спалил лебедку буквально за пару поездок.
Думай, прежде чем советовать, а то два по 50...
Реальный надо провод кидать. С запасом. Пох, что тяжело укладывать. Это проще, чем потом за пару-тройку сотен км от дома, без лебедки остаться.
не думаю что 2 по 50 на 1 клему невыдержат


Название: Re: лебедка
Отправлено: масим от 19 октября 2011, 22:08:27
не думаю что 2 по 50 на 1 клему невыдержат
Какой смысл ?


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 19 октября 2011, 22:18:54
Какой смысл ?
смысл в том что решается проблема удобства коммутации :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: масим от 19 октября 2011, 22:31:58
а ты пробовал два провода по 35 засунть в одну клемму на 70 ? Изоляцию надо минимум на пару лишних см снимать. И тянуть надо будет 6 кабелей вместо 3. И суммарная толщина у них будет гораздо больше, не говоря уже о стоимости погонного метра. Удобно говришь ? Сам то так делал ?


Название: Re: лебедка
Отправлено: drim@ющий от 19 октября 2011, 22:44:13
ставь кабель стартерный японки если нужно подлинее то на таунайсах вполне приличные и фсё потянет

P.S. у меня такие стоят по два метра длинной,даже на перегретой лебёдке неплавятся


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 19 октября 2011, 22:52:50
а ты пробовал два провода по 35 засунть в одну клемму на 70 ? Изоляцию надо минимум на пару лишних см снимать. И тянуть надо будет 6 кабелей вместо 3. И суммарная толщина у них будет гораздо больше, не говоря уже о стоимости погонного метра. Удобно говришь ? Сам то так делал ?
када буду делать,еси буит неудобно то именно так и сделаю,материал мя не волнует уже года 3 точно..в одну клему? Еси ты имеешь в виду наконечник, то делается все проще,берется шина сверлится отверстие и с обоих сторон болтом их(опресованые концы),а для хорошего контакта пастой, другой конец шины обрабатывается как угодно точнее так как нужно для подключения :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: масим от 19 октября 2011, 23:02:55
хоть раз подключал лебедку ? Если бы подключал, то так радужно не рассуждал бы. Попробуй засунть весь свой бутерброд в блок соленоидов, потом расскажешь, что у тебя получилось.


Название: Re: лебедка
Отправлено: масим от 19 октября 2011, 23:06:15
ставь кабель стартерный японки если нужно подлинее то на таунайсах вполне приличные и фсё потянет

P.S. у меня такие стоят по два метра длинной,даже на перегретой лебёдке неплавятся
У меня есть такой кусок. Около 150 квадратов. Одно плохо, промежуточные клеемники на нем болтаются. Не люблю разрывы в изоляции.


Название: Re: лебедка
Отправлено: drim@ющий от 19 октября 2011, 23:10:00
У меня есть такой кусок. Около 150 квадратов. Одно плохо, промежуточные клеемники на нем болтаются. Не люблю разрывы в изоляции.

есь и без разрывов но и с разрывами на наш век хватит ИМХО  ;)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Masy от 20 октября 2011, 18:44:19
а что про эти скажите???
http://jeeptoys.ru/winch/winch-trof.html
http://jeeptoys.ru/winch/winch-erm.html


Название: Re: лебедка
Отправлено: Ko от 20 октября 2011, 23:42:48
У меня есть такой кусок. Около 150 квадратов. Одно плохо, промежуточные клеемники на нем болтаются. Не люблю разрывы в изоляции.
Макс, да отпусти ты их "на волю"! Видать они из тех, кому свой "велосипед" нужен.  ???


Название: Re: лебедка
Отправлено: Fordzilla от 20 октября 2011, 23:49:54
а что про эти скажите???
http://jeeptoys.ru/winch/winch-trof.html
http://jeeptoys.ru/winch/winch-erm.html

По отзывам первые вроде ничего. Лучшие из бюджетных вариантов. Заказываем такие на пробу.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 21 октября 2011, 06:53:39
хоть раз подключал лебедку ? Если бы подключал, то так радужно не рассуждал бы. Попробуй засунть весь свой бутерброд в блок соленоидов, потом расскажешь, что у тебя получилось.
максим я ж говорю как по работе,када подключу обязательно отпишусь,ты то в этом деле давно тебе видней  8) 8)


Название: Re: лебедка
Отправлено: масим от 21 октября 2011, 10:15:10
вот и договрились. Ждем отчет о подключении :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Жэнька от 21 октября 2011, 11:15:42
вот и договрились. Ждем отчет о подключении :)
как тока так сразу :)


Название: Re: лебедка
Отправлено: Masy от 21 октября 2011, 12:03:25
По отзывам первые вроде ничего. Лучшие из бюджетных вариантов. Заказываем такие на пробу.
а по стоимости намного от этих будут отличаться????


Название: Re: лебедка
Отправлено: four x four от 21 октября 2011, 13:19:12
По отзывам первые вроде ничего. Лучшие из бюджетных вариантов. Заказываем такие на пробу.
TX12000 12v  привез себе, пока думаю куда ставить вперед или назад.


Название: Re: лебедка
Отправлено: Fordzilla от 21 октября 2011, 15:17:29
а по стоимости намного от этих будут отличаться????

На стоимость доставки.