Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Техпомощь => Тема начата: Алексеич от 08 ноября 2016, 14:33:58



Название: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Алексеич от 08 ноября 2016, 14:33:58
Плюс лебедки всегда отключен, но в последнее время несколько дней плюс был подключен. Почувствовал что аккумы подсели, подсоединил между лебедкой и плюсом аккумулятора вольтметр, показывает 0,3 вольта. Пульт отключен. Так ведь не должно быть?


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: КиР от 08 ноября 2016, 16:20:41
Плюс лебедки всегда отключен, но в последнее время несколько дней плюс был подключен. Почувствовал что аккумы подсели, подсоединил между лебедкой и плюсом аккумулятора вольтметр, показывает 0,3 вольта. Пульт отключен. Так ведь не должно быть?

ставь отключатель массы и будет счастье  ;)


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: BOBS от 08 ноября 2016, 16:26:54
Плюс лебедки всегда отключен, но в последнее время несколько дней плюс был подключен. Почувствовал что аккумы подсели, подсоединил между лебедкой и плюсом аккумулятора вольтметр, показывает 0,3 вольта. Пульт отключен. Так ведь не должно быть?
Вообще в таком режиме как Вы описываете, мультиметр необходимо ставить в положение амперметра, а не вольтметра, у вас будет показывать тОк утечки на потребителей.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 08 ноября 2016, 20:46:07
ставь отключатель массы и будет счастье  ;)
Массы чего?


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: gpaapg (Петро) от 08 ноября 2016, 21:47:31
ставь отключатель массы и будет счастье  ;)
сам понял что написал? :D Может плюса?


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: КиР от 08 ноября 2016, 22:36:12
Массы чего?

можно чисто лебедок, а можно общую на все энергосистему авто.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: КиР от 08 ноября 2016, 22:37:53
сам понял что написал? :D Может плюса?

не, ну если человек утверждает что сосет через лебедку, так когда не используешь отрубать ее от сети, разве проблема?


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: tatarin от 09 ноября 2016, 08:54:10
Плюс лебедки всегда отключен, но в последнее время несколько дней плюс был подключен. Почувствовал что аккумы подсели, подсоединил между лебедкой и плюсом аккумулятора вольтметр, показывает 0,3 вольта. Пульт отключен. Так ведь не должно быть?
скорей всего в саленойдах нагар от времени. или окислы от воды. через них и прошибает


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Алексеич от 09 ноября 2016, 13:23:27
не, ну если человек утверждает что сосет через лебедку, так когда не используешь отрубать ее от сети, разве проблема?
Да конечно не проблема, но так как не исправная электрическая часть когда то вылезает языками пламени, мы уже проходили, шрамы от ожогов при тушении так и не прошли.
Когда меняли проводку на сгоревшей моей 60ке,  рядом стояла погоревшая 80ка. Она погорела как раз из за лебедки. Включили плюс, а когда пошло пламя, выключить уже не смогли.
После пожара и стал обращать  внимание на каждую хрень электрическую.
скорей всего в саленойдах нагар от времени. или окислы от воды. через них и прошибает
Все таки не должно быть так. На вопрос ответ получен. Спасибо.
Думаю разобрать всю лебедку, да сделать профилактику.
А эти 0,3 вольта могут подействовать на аккумуляторы за ночь? Вроде как мало, но с другой стороны все же есть. Они не сели, но заметил изменения. Машина прошлым днем с утра до вечера была в пути, аккумуляторы заряжались.  При включенных всех потребителях на  полную мощ на холостых, генератор выдает напряжение нормальное, ниже 13 с лишним вольт не проседает, не до заряд вроде как исключен.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Алексеич от 09 ноября 2016, 13:37:42
ставь отключатель массы и будет счастье  ;)
Я не понимаю такое счастье.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Скептик от 09 ноября 2016, 13:54:19
Отключаешь от аккума всех потребителей.
В разрыв цепи лебедки втыкаешь амперметр. Если цЫфра отличная от 0, ковыряй цепь лебедки (изоляция, контакты, соленоиды...)
Если на приборе 0, подключай по очереди всех потребителей и ищи, что именно сосёт...


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Алексеич от 09 ноября 2016, 18:39:54
Цеплял. Показывает 0. Но откуда вольтаж? Сегодня сначала 1.2, потом 2 с лишним вольта. Думаю где то вода, как говорит Татарин. Кстати вольтаж прибавился после того как крутанул лебедку.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 09 ноября 2016, 21:38:25
можно чисто лебедок, а можно общую на все энергосистему авто.
Кирилл, от лебедки нельзя отключить массу.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 09 ноября 2016, 21:39:35
Цеплял. Показывает 0. Но откуда вольтаж? Сегодня сначала 1.2, потом 2 с лишним вольта. Думаю где то вода, как говорит Татарин. Кстати вольтаж прибавился после того как крутанул лебедку.
Может неправильно подключили? Лебедка виновата в последнюю очередь. Вся комутация идет через соленоид.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: КиР от 10 ноября 2016, 09:32:29
Кирилл, от лебедки нельзя отключить массу.

То есть размыкатели ставят на плюс  идущий к солиноидам или как?


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Скептик от 10 ноября 2016, 09:37:14
То есть размыкатели ставят на плюс  идущий к солиноидам или как?
да


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 10 ноября 2016, 10:07:12
То есть размыкатели ставят на плюс  идущий к солиноидам или как?
Да. Более того, разомкнешь минус, ток потечет через стандартные провода и, в лучшем случае, спалишь проводку, а не автомобиль.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: КиР от 10 ноября 2016, 10:58:15
Да. Более того, разомкнешь минус, ток потечет через стандартные провода и, в лучшем случае, спалишь проводку, а не автомобиль.

ок, спасибо гуру ;)
на 9-ку на сколько ампер размыкатель нужен?


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 10 ноября 2016, 13:08:06
Я не гуру. Так, разбираюсь немного...
Смотри ттх лебедки. Оттуда понятнг будет, на сколько размыкатель нужен.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Алексеич от 10 ноября 2016, 23:59:13
Может неправильно подключили? Лебедка виновата в последнюю очередь. Вся комутация идет через соленоид.
Не знаю, подключал не я. В принципе все работает нормально, лебедка зверь, тянет хорошо.
Съезжу на проверку всех утечек, и через лебедку  тоже.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: sergio1982sk от 30 декабря 2016, 23:18:11
Плюс лебедки всегда отключен, но в последнее время несколько дней плюс был подключен. Почувствовал что аккумы подсели, подсоединил между лебедкой и плюсом аккумулятора вольтметр, показывает 0,3 вольта. Пульт отключен. Так ведь не должно быть?
Полностью подтверждаю сей факт: постоянно подключенная лебедка подъедает аккумы, даже будучи выключенной. Полное отключение "+" обязательно, как в целях безопасности (не закоротит, не страшно залипание соленоида, это было у меня), так и в целях экономии заряда аккумов (нет такой утечки). Утечка идёт через пробой в силовой цепи соленоида и далее на обмотку.










Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 31 декабря 2016, 02:24:54
Сам то понял, что написал?
Какой пробой в силовой цепи на обмотку?
Если что, то втягивающее реле стартера мало чем отличается от соленоида лебедки. Тоже отключать от аккумулятора будешь, чтобы не сосало?
А реле 12/24 ТЛК80?
Если у тебя утечки, ищи их. А то списываешь их нпонятно куда и непонятно как.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Simba от 31 декабря 2016, 05:22:31
4 года лебедь подключена напрямую, никаких утечек!!!!


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: sergio1982sk от 31 декабря 2016, 22:29:30
Сам то понял, что написал?
Какой пробой в силовой цепи на обмотку?
Если что, то втягивающее реле стартера мало чем отличается от соленоида лебедки. Тоже отключать от аккумулятора будешь, чтобы не сосало?
А реле 12/24 ТЛК80?
Если у тебя утечки, ищи их. А то списываешь их нпонятно куда и непонятно как.
Не спеши с выводами, Макс.
Про конструкцию соленоида я в курсе, это по сути электромагнитное реле. На стартере что-то похожее должно быть. Только вряд ли стартер ТАК жрёт аккумы, ведь он вертится относительно быстро и со стабильной нагрузкой. У лебедки нагрузки разные, скорости реальной работы  разные и порой, когда oно работает под большой нагрузкой, то имеем почти К.З.
Oтсюда большой ток и нагар, пробои.Именно это у меня и произошло, скорее всего (возвращаюсь к машине, лебедка самозатянулась  вусмерть и высосала аккумы, пульт отключен, разряд аккумов шёл постоянный). Вскрою на днях, отпишу.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Жуткость Тормозная от 31 декабря 2016, 23:21:53
Не спеши с выводами, Макс.
Про конструкцию соленоида я в курсе, это по сути электромагнитное реле. На стартере что-то похожее должно быть. Только вряд ли стартер ТАК жрёт аккумы, ведь он вертится относительно быстро и со стабильной нагрузкой. У лебедки нагрузки разные, скорости реальной работы  разные и порой, когда oно работает под большой нагрузкой, то имеем почти К.З.
Oтсюда большой ток и нагар, пробои.Именно это у меня и произошло, скорее всего (возвращаюсь к машине, лебедка самозатянулась  вусмерть и высосала аккумы, пульт отключен, разряд аккумов шёл постоянный). Вскрою на днях, отпишу.
даже после пива ничё не понял.  ???  :-\ бред какой то.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: sergio1982sk от 01 января 2017, 06:46:48
даже после пива ничё не понял.  ???  :-\ бред какой то.
Плохо, что не понял. Силу тока от напряжения отличаешь? Что такое к.з. (короткое замыкание) знаешь?
Праздники ещё длинные почитай книги по электротехнике и заходи - обсудим.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Жуткость Тормозная от 01 января 2017, 07:35:04
Плохо, что не понял. Силу тока от напряжения отличаешь? Что такое к.з. (короткое замыкание) знаешь?
Праздники ещё длинные почитай книги по электротехнике и заходи - обсудим.
К.З. это к.з. а то что у тебя, больше похоже на кривизну рук.  ;D


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: Simba от 01 января 2017, 08:11:24
 ;D


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 01 января 2017, 11:26:27
Не спеши с выводами, Макс.
Про конструкцию соленоида я в курсе, это по сути электромагнитное реле. На стартере что-то похожее должно быть. Только вряд ли стартер ТАК жрёт аккумы, ведь он вертится относительно быстро и со стабильной нагрузкой. У лебедки нагрузки разные, скорости реальной работы  разные и порой, когда oно работает под большой нагрузкой, то имеем почти К.З.
Oтсюда большой ток и нагар, пробои.Именно это у меня и произошло, скорее всего (возвращаюсь к машине, лебедка самозатянулась  вусмерть и высосала аккумы, пульт отключен, разряд аккумов шёл постоянный). Вскрою на днях, отпишу.
Дальше-то что? Соленоид-это выключатель. Что-то течь через него может только в случае провоодимости контактов. Грязь, вода и прочее.
Сам соленоид вообще никаким боком к силовым контактам. Они разобщены. Так что, почитай книги.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: sergio1982sk от 01 января 2017, 11:29:47
Я уже вижу, тут спецы собрались. Ну-ну.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: sergio1982sk от 01 января 2017, 11:36:55
Дальше-то что? Соленоид-это выключатель. Что-то течь через него может только в случае провоодимости контактов. Грязь, вода и прочее.
Сам соленоид вообще никаким боком к силовым контактам. Они разобщены. Так что, почитай книги.
Соленоид (реле) это выключатель с электромагнитным управлением. При подаче заданного напряжения на обмотку электромагнита, он притягивает контактную группу.
Нагар может быть на контактах или какая-то токопроводчщая  хрень (грязь) по корпусу, что и вызывает пробой или залипание, заседание релюхи.
Вроде просто.






Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: bssr от 01 января 2017, 12:42:26
Полностью подтверждаю сей факт: постоянно подключенная лебедка подъедает аккумы, даже будучи выключенной. Полное отключение "+" обязательно, как в целях безопасности (не закоротит, не страшно залипание соленоида, это было у меня), так и в целях экономии заряда аккумов (нет такой утечки). Утечка идёт через пробой в силовой цепи соленоида и далее на обмотку.

вот за то и критикуют, за безапелляционные утверждения










Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 01 января 2017, 12:44:33
Зачем ты мне про устройство рассказываешь?
Если у тебя что-то где-то утекает, ты разберись, что именно в этом виновато.
У меня все подключено напрямую вот уже девять лет скоро. Никаких проблем.
Пс.
Аварийный выключатель совсем не лишний, но это другая история.


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: масим от 01 января 2017, 12:46:31
И давай порассуждаем, чем блок соленоидов отличается от выключателя?


Название: Re: Утечка тока через лебедку.
Отправлено: мыш от 01 января 2017, 12:49:33
Соленоид (реле) это выключатель с электромагнитным управлением. При подаче заданного напряжения на обмотку электромагнита, он притягивает контактную группу.
Нагар может быть на контактах или какая-то токопроводчщая  хрень (грязь) по корпусу, что и вызывает пробой или залипание, заседание релюхи.
Вроде просто.





Все знаешь. Так что тебе мешало почистить соленоид и загерметизировать его? Умный, но теоретик. Вся твоя практика на твоих ошибках. У меня Лебедка кемап 4 года полет нормальный. Просто покупать надо нормальные вещи, а не г....но. Если берёшь Китай, то надо руки приложить, а не воздух сотрясать умозаключениями. Ты путаешь практика с практикантом. :D