Южно Сахалинский Джипер Клуб

кто как устанавливает и подключает дополнительный АКБ? а именно сзади, для питания задней лебедки?

Задняя лебёдка подключена к штатным АКБ (2 шт.), которые под капотом.

От штатного под брюхом провода протянуты

тоже так сделал 2 года назад, и плюс и минус. кабель - 25мм2. при этом варн 8000 как то вяло себя проявляет. думаю это из-за длины кабеля. есть желание поставить сзади 2-й акум и запитать им задний лебедь. просмотрел опыт других -  нет единого мнения как его подключать.

25мм2 даже для передней мало, 50мм2 для задней норм будет.

и все же, есть желание поставить 2-й акб, где практика его подключения к задней лебедке?
в инете куча споров по способу его подзаряда :) одни просто параллелят и у них вроде всё ок. другие убеждают, что необходимо ставить электронное управление потока заряда. как у нас это реализуется? пока тока одно описание получил - 2-й гена, этот метод не реализовать.

http://www.12v.ru/site.xp/053049124052056057124.html

для лебедя не подойдёт

Почему? Речь то о развязке аккумов

Если есть возможность, собирай через переключатель, с возможностью подключения каждого аккумулятора отдельно или два сразу. Но это много кабелей и возни. Зато удобно.

потому, что так лебедь сможет питаться только от одного акума, при подключении второго реле сгорит. Надо реле грюнер

у меня изначально именно так получится, точнее подключение второго в помощь к основному. как организовать зарядку 2-го? постоянно или так же через клавишу? или через электронику? спрашиваю еще раз - какая есть практика? так как теория у всех разная, как ни странно :)
ПС. акб сзади будет запитывать заднюю лебедку и будет подключаться через соленоид к основному при использовании, как ему организовать заряд?

это как раз и предлагают использовать те, кто настаивают на управляемом заряде акб от одного гены. при этом многие описывают свои опыты и пишут, что их не ставили или даже ставили у брали со временем. кого слушать :( проведу конечно свои эксперименты, но почему так скупо делитесь опытом?

Стояли на сурфе четыре акума, два под капотом и два в багажнике, соединены все в паралель толстыми проводами. Ездил так три года без всяких реле и переключателей. Все заряжались и лебёдки крутили.
Вот, поделился опытом.

Сейчас стоят три в паралель.
Японцы же ставят два под капотом без всяких реле и электроники, а где два там и три, четыре.

ну вот, уже есть отчеты. а три - четыре даже мне думается, что один штатный может не потянуть. приборы контроля стоят?

Штатный гена 70А спокойно заряжал четыре акума по 90А.
Если высадишь вноль и не планируешь ездить, лучше пдзарядить от сети.
И ещё , немаловажно, использовать одинаковые акумы по дате и модели!

Стоит цифровой вольтметр.

от генератора приходит силовой провод на переключатель. А он уже раздает потоки туда, куда нужно.
И это не теория. Я так делал людям.
без разницы, какой аккумулятор будет стоять и где. С помощью переключателя можно будет пользоваться любым, для лббой лебедки. Либо оба сразу.

у меня стоят два аккумулятора в салоне. заведены в сеть через силовой рубильник - 0/1/2/1+2 к этому хозяйству был подключен цифровой вольтметр.
лебедки были подключены к разным аккумуляторам напрямую.
в этом году планирую делать для них такую же разводку через рубильник.

В чём смысл этого избирательного подключения?
Если мне нужно лебедиться - лебёдка должна тянуть на 100% от всех имеющихся акумов. Что там переключать и зачем?
Если это не развод для лохов, давайте подискутируем. Если затронуты коммерческие интересы, просто помолчим....

не очень понял способ подключения и план модернизации но, думаю акб должны постоянно участвовать круговороте заряд-разряд а не по мере необходимости. рубильники планирую для подачи питания на лебеди и причём всех ресурсов сразу а не частями.

в продолжении темы: если есть необходимость протащить кабель через/сквозь днище кузова (отверстие существующее или новое) - как решаете вопрос с герметизацией?

Такая хрень тебе в помощь!

мне нравиться, спасибо!

Бывает так что тянешься пока акумы не высосет в ноль и если ты глохнешь в это момент а у тебя нет в запасе тока что бы даже двигло пустить. Для этого думаю рубильники и реле ставят что-бы был НЗ 

согласен, весомый довод.
в прошлом году выбираясь из леса с машиной на галстуке, высушил акб лебедкой - она просто переставала крутить, зажигались все лампочки на табло, но двигатель не глох!! а я его сам и не думал глушить. поэтому, рискну запитать оба одновременно.

напрасно

И через месяц выбросишь АКБ с меньшей ёмкостью на помойку. Как посыпавшийся от постоянного недозаряда. Так как внутреннее сопротивление даже у одинаковых  АКБ одной партии разное.  А в твоём варианте они совсем неодинаковые.
P.S. Сомнения берут что твой ник хоть как то отражает профессию.
Изучение АКБ в любом учебном заведении связи преподают в очень хорошем объёме. Как правило отдельным курсом. Или накрайняк в составе "электрических машин".

Следовательно подключать акумы в параллель вообще нельзя?
Написал полную чушь и ещё обвиняешь связиста в невежестве :-\

Гугл в помощь.

а как же тогда два акума стоят на 12 в машинах?
из того что помню 46 паджерик 4д56,
патруль зд30 - там вообще акумы разные и паралельно. или там какая то не такая паралель.?

пысы: собака в очках и в недоумении

Даже в детских игрушках запрещается использовать разные батареи.

не знаю, как в зд30 (не обращал внимания), а на всех остальных аккумуляторы должны быть одинаковыми.

А еесли заглохнет?

Прочитай внимательно, человек пишет про одинаковые.

Вот и читай. Наличие "кабель - 25мм2" в любом виде одинаковость убирает. Впрочем параллельно не рекомендуется включать АКБ даже одинаковые.

Тем не менее, заводом предусмотрены такие подключения.
Да и сам аккумулятор, не что иное, как батарея аккумулятров, правда, последовательно подключенных.

При последовательно включении одинаковых сколько угодно. Но если в параллель то только в случае крайней необходимости. Например нет места под капотом для одной большой. На них будет по разному распределяться зарядный ток. Немного но по разному. Последовательно разные по ёмкости АКБ то же будут заряжаться неравномерно.

Это все понятно. Но от этого никуда не деться.

Именно поэтому делал человеку систему с полной развязкой. Как надо, так и включил.
Хоть на одном, хоть на втором, хоть на двух сразу. Хоть все отключил.

У меня стоят две 75 Оптимы. При заходе на серьезный маршрут я могу выключить из цепи заряженный аккумулятор, и держать его в резерв. На Шишках 13 года у меня все было в штатной схеме с 1 батарейкой, в итоге ночью в трубе мне пришлось менять местами батарейки, т.к. основную я высосоал в ноль, а резерв стоял в салоне и не был подключен, что не очень мне понравилось ))
Опять же при разных ситуациях я сам решаю сколько питания пустить в работу. На Посиделки у Скептика я приехал с отсутствием зарядки, покатался сколько мог на 1 батарейке, а выходил в город на другой.
Сейчас лебедки подключены напрямую к батареям, передняя к своему, задняя к своему, что не есть гуд, рубильник будет прерывать плюс на лебедки. Еще не совсем устраивает, момент с разделением подключения по отдельным батареям, попробую реализовать подачу питания на лебедки с активного выхода силового рубильника аккумуляторов.

Оптима и ему подобные могут водиночку обеспечить потребление лебёдки (по току), а обычные кислотники не способны на такие подвиги, их лучше задействовать все сразу, в паралель.

почему столько споров по этому вопросу? причем на многих форумах :)
на лендах штатно стоит 2 акб и проблем с этим нет, почему вы с этим не считаетесь?
я поставлю 2-й акб в багажнике для питания задней лебедки с короткой трассой проводов. соединение в параллель с основным акб будет временным, через соленоид, но только потому, чтоб на лебедках питание было только в момент их использования. а может позже переделаю расключку - практика покажет.

не глох с одним, с 2я еще больше надежды. а если заглохнет буду вам званить :)

Звоните))

Позвонишь мне я тебе всё разжую подробно.

Да уж , такими зубами ты все разжуешь. Номерка только нет

всё всегда происходит впервые :D

У связиста есть.

добрые вы люди :)

Это правда жизни. Попытка обмануть судьбу, часто бывает очень хорошим уроком)

Опыт показал, что в покатушках нельзя складывать все яйц все батарейки постоянно держать подключенными.
Бывали ситуации, когда ни с того-ни с сего, где-то начинало "шить" и за несколько часов высасывало батарейку полностью.
Когда Макс ставил мне дополнительные батарейки, я настоял на развязке через переключатели. И несколько раз радовался этой предусмотрительности :)
Для проверки моих слов, можешь прокатиться по лобовое стекло в море :D

Точно, тебе же тоже развязывали)

А есть смысл развязать 2 родных аккума на Прадо 78?

Речь о дополнительных.
Родной, в одиночку, не так бодро стартер крутит.

Пару лет езжу с двумя аккумами (маркировка 105 и 115) впараллель (нештатно). Привода медные многожильные в ПВХ изоляции общим ф8мм по жилам. Проблем не знаю особых (пока не знаю). Все высказанные предположения о не применимости остались теоретическими  предположениями. Да, чуть не забыл - один раз за все время крацовкой чистил две(!) окисленные точки обжатия провода с резьбовым зажимом.
Пока не было необходимости один из них отключать, поэтому не вижу смысла в этой системе (управления или отключения). Да и не сломается то, чего нет.
П.с. думаю, интереснее иметь мощный генератор или два, ибо лебедка быстро съедает аккумы, даже два.

Сергей, без обид, но именно твое  мнение на этот счет вообще не хочется рассматривать.
хотя бы потому, что (читай свое последнее предложение про быструю высадку аккумуляторов)

Можешь не рассматривать. Каждый волен делать как хочет. Да и зводской вариант с двумя аккумами существует.
Что до быстрой посадки - попрлбую провода толще.

чтоб быстрее высасывало? :D

Речь идет о твоем "не вижу смысла" и якобы "сломается".
Пока ты ни в чем судьбу обмануть не сумел. Что с блокировками, что с лебедкамм.
Тем не менее, продолжаешь гнуть свою непонятную линию. Взять, хотя бы в пример, использование тобой разных по номиналу, аккумуляторов.

и все таки, как поступить? ТОчнее как правильнее поступить?

Макс, я понял.
У меня сейчас 1 аккум 105ка
Скоро будет 2 по 75
Вот я и думаю поставить 2 105ки и один отключать
Стоит ли так делать?

сделать возможность отключения никто не мешает, и хуже не будет точно.
а вот как пользоваться этим решай сам. в стандарте можно спокойно ездить с двумя батареями в сети. если будут кислотники, то выключать надолго я бы не стал, а если АГМ то они гораздо лучше переживают и простои и разряды.

1. Это (невысокая стойкость к полному разряду) подтверждено экспериментально - после многократного полного "высаживания" - их емкость существенно снизилась. Если с новыми машина заводилась, даже отстояв летнюю ночь с фарами(!) - было такое пару раз, первую зиму их хватало на гарантированный запуск в любых условиях то эту зиму (третью) уже были неприятные "сюрпризы". Но ни в каких условиях не возникало необходимости отключать один.
2. Регулярная работа в неравных условиях (один отключен) наверняка приведет и к неравному износу (осыпанию одного).

Михалыч, за колвом страниц теряются детали - у меня стоит тумблЭр. поэтому яйца по разным карманам :)

выбираю вариант - два сразу. в это режиме будет и зарядка сразу 2-х, параллельно подключенных.

Два акума разной емкости будут работать, спору нет. Но 115 будет заряжаться до 105, и то временно, до тех пор, пока у него не посыпятся пластины от недозаряда. А они сыпятся тогда, когда этого не ждешь. И тогда не дозаряжается и 105, и та же история что с первым.  Потом звонок другу, если связь есть.
Два года для хороших аккумуляторов не срок.
У меня один аккумулятор как то протянул 11 лет. Правда лебедки он не видел. Это не пример, это случай.

Мой ответ как нетолерантный удалили.  :D
Я просто дополню, что 105-ка будет пытаться зарядиться до 115-го и периодически кипеть. И то же посыпется но уже от перезаряда. Это если по простому.

Что бы это узнать, нужно просто открыть книгу. Но это не всем под силу. Там очень тяжелые страницы.

Судя по всему, из-за осыпания активной массы, у него уже емкость упала. Раз лебедка не тянет и заводится плохо.
Тем не менее, у него все хорошо....

Не все хорошо. Аккумы под замену, вот и ответ. Сегодня опять подвели. Прогулка в Автомагазин попортила всё настроение. 13-14тр. За пару.... Ещё и резина устала...

В Зодчем посмотри. На входе справа.

Чистка крацовкой всех клемм и уккумы как новые. Проверено. И запуск и длительная езда на лебедке - как надо.
На клеммах был какой-то чёрный налет.
П.с. чуть аккумы вчера не купил, уже приценивался.

Очень похоже на - лечение неизлечимого зеленкой...

Вчера прикинул, что нужно хоть чтото сделать и решил почистить, ожидая минимальный эффект. Сегодня же полдня на лебёдке ездил. Все путём.

Потеплело, скорее всего)

был три дня в поездке с Внедорожником - при очередном лебежении задней, она не потянула и чего то там задымило, завоняло и перестало работать намотка :( теперь не только доп аккум делать но и саму лебедку перебирать.

Я предполагаю Женя, что это не от того,как подключены и сколько аккумов  в работе.
Это чисто сама лебедка.Или контакт где то был слаб и грелось что то. Или замыкание в лебеде.
Или что то еще. При разборе будет видно.Хирургическое вмешательство покажет. ;)

вскрытие показало, что поплавился соленоид на смотку и расплавилась перемычка - поэтому и пропало питание на смотку. похоже, что она алюминиевая? из чего сделать новую?  раскидал лебедку полностью, сделаю ей ТО.
ПС ктот писал, что мотор Варна можно заменить Стократом? или что подходит?

да, она алюминь. Я вырезал нержавейку и поставил....года два назад

А лучше поставить моно.... И забИ(Ы)ть

из медной электрической шины. Разнообразные размеры в магазине рядом с "в полоборота". Продают по сантиметрам.

Контакт был плохой

возможно, эта требуха висит рядом с лебедем и все было ржавое.

когда всё это собирал - на моно денег пожалел. да и теперь он наверно не дешёвый :-[

...бочат нет и не будет , если хочешь именно бочата , ищи б/у... ???

если опустить споры по зарядке и всё такое, то наличие 2-го акб сзади даёт ощутимый стимул для работы задней лебедки - проверил сегодня :)
кстати, кабеля были на 35мм2.