Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Навигация и связь => Тема начата: uksus65 от 10 августа 2015, 09:23:18



Название: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: uksus65 от 10 августа 2015, 09:23:18
Всем доброго времени суток. Возник следующий вопрос . У меня стоит  Alinco DR430   . Проблема следующего характера - Радейка по прямой бьет отменно ( Хоть с Холмска до Южного если обои на горе стоят ) , а в городе только на пол города бьет и с помехами если далеко . В лесу не могу до ораться за поворот за гору . Но посравнению с многими я получаю прием , а они нет . Слышал что как то антенны настраивают ( подгоняют ) . Есть среди нас такие специалисты ?


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: snow-wolf от 10 августа 2015, 09:34:21
Серега, дело от частоты зависит, у 430Мгц огибающая способность волны слабая. И это, если что Штурмана  попроси помочь :)


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Slen от 10 августа 2015, 09:36:33
Серега, дело от частоты зависит, у 430Мгц огибающая способность волны слабая. И это, если что Штурмана  попроси помочь :)

от самой антенны тоже зависит.
для его целей наиболее подходит антенна электрической длиной 5/8.
а те проблемы, которые он описал, склонны для 1/4.

а так, еще зависит от типа крепления (магнита/врезного) и от геометрического места размещения на крыше.

но лучше не замарочиваться


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: snow-wolf от 10 августа 2015, 10:04:12
от самой антенны тоже зависит.
для его целей наиболее подходит антенна электрической длиной 5/8.
а те проблемы, которые он описал, склонны для 1/4.

а так, еще зависит от типа крепления (магнита/врезного) и от геометрического места размещения на крыше.

но лучше не замарочиваться
это понятно, надо ставить антенну на машине и там уже подгонять. а по факту да луччше не заморачиваться


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: uksus65 от 10 августа 2015, 11:51:17
от самой антенны тоже зависит.
для его целей наиболее подходит антенна электрической длиной 5/8.
а те проблемы, которые он описал, склонны для 1/4.

а так, еще зависит от типа крепления (магнита/врезного) и от геометрического места размещения на крыше.

но лучше не замарочиваться
У меня радейка стоит внутри бардачка . Атена на крыше в заде . Антена вот такая .


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Artefakt от 10 августа 2015, 12:24:42
Я где то читал, что оптимальное расположение антенны по середине крыши и что она должна прикручиваться к кузову.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Slen от 10 августа 2015, 13:49:34
У меня радейка стоит внутри бардачка . Атена на крыше в заде . Антена вот такая .

ну хотя бы частоту резонанса надо замерить. так же на магните стоит?

Я где то читал, что оптимальное расположение антенны по середине крыши и что она должна прикручиваться к кузову.

1) кто будет сверлить кузов?
2) а багажник куда девать тогда?

тут чуть-чуть не так. кузов является противовесом антенны.
то есть хлыст, это только половина антенны. вторая половина антенны, это кузов автомобиля.
к примеру, диаграмма направленности меняется, увеличиваясь в сторону более длинной части крыши автомобиля (если допустим антенна установлена не по центру).
если антенна стоит на магнитном основании, то антенна имеет емкостную связь с кузовом. в таком случае магнитное основание работает как конденсатор.

если вы хотите добиться нереально космических показателей по дальности. то вам придется не просто изучить всю эту х... но и понимать это.

врезайте в железный багажник, в любом удобном для вас месте и не парьтесь. можно даже не настраивать. но нужно обязательно частоту резонанса знать. что бы не волноваться за качество кабеля и антенны (АФУ, антенно-фидерного устройства)


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Томат от 10 августа 2015, 13:57:58
Я читал, что надо вроде согласовать антену со станций для лучшего приёма. Где это у нас можно сделать? А антенны там продаются?


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Индеец от 10 августа 2015, 14:09:33
Я где то читал, что оптимальное расположение антенны по середине крыши и что она должна прикручиваться к кузову.
про сторону расположения разницы нет ни какой.
про прикручивание к кузову - это из разряда про заземление, есть и другие способы. всё зависит от крепления.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: uksus65 от 10 августа 2015, 14:18:05
ну хотя бы частоту резонанса надо замерить. так же на магните стоит?

1) кто будет сверлить кузов?
2) а багажник куда девать тогда?

тут чуть-чуть не так. кузов является противовесом антенны.
то есть хлыст, это только половина антенны. вторая половина антенны, это кузов автомобиля.
к примеру, диаграмма направленности меняется, увеличиваясь в сторону более длинной части крыши автомобиля (если допустим антенна установлена не по центру).
если антенна стоит на магнитном основании, то антенна имеет емкостную связь с кузовом. в таком случае магнитное основание работает как конденсатор.

если вы хотите добиться нереально космических показателей по дальности. то вам придется не просто изучить всю эту х... но и понимать это.

врезайте в железный багажник, в любом удобном для вас месте и не парьтесь. можно даже не настраивать. но нужно обязательно частоту резонанса знать. что бы не волноваться за качество кабеля и антенны (АФУ, антенно-фидерного устройства)
Да на магните.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: loodsman от 10 августа 2015, 15:09:59
в Рекорд Сервисе вроде делали


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Slen от 10 августа 2015, 16:10:41
Да на магните.

попробуй переставить на капот.


по настройке
ищите тут на форуме. было много предложений.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Индеец от 10 августа 2015, 16:45:25
Да на магните.
у меня тоже на магните. проблем вроде бы нет.
антена - алинка.
брал в рекорде, сказали подрезать не надо.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Slen от 10 августа 2015, 16:51:57
у меня тоже на магните. проблем вроде бы нет.
антена - алинка.
брал в рекорде, сказали подрезать не надо.

ANLI


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: krest от 10 августа 2015, 18:35:00
Всем доброго времени суток. Возник следующий вопрос . У меня стоит  Alinco DR430   . Проблема следующего характера - Радейка по прямой бьет отменно ( Хоть с Холмска до Южного если обои на горе стоят ) , а в городе только на пол города бьет и с помехами если далеко . В лесу не могу до ораться за поворот за гору . Но посравнению с многими я получаю прием , а они нет . Слышал что как то антенны настраивают ( подгоняют ) . Есть среди нас такие специалисты ?
http://www.anli.ru/ru/attach_file/aw6uhfpassport.pdf  http://www.anli.ru/antennas/aw6uhf.htm


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: внедорожник от 10 августа 2015, 23:23:00
Есть прибор специальный для сопоставимости антенны к данной рации.
В Холмске есть


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: krest от 10 августа 2015, 23:34:18
вот ещё что нашёл http://www.youtube.com/watch?v=aAbuyOBJ9ac


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Газ66 от 08 февраля 2016, 22:34:41
у кого есть ачехометр или ксв метр на пару деньков побаловаться.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: bssr от 09 февраля 2016, 23:53:34
Никто не даст, проще подъехать к радиофирме со станцией и антенной, заплатить и настроить. (если антенна сама на нужный диапазон...)


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: krest от 10 февраля 2016, 00:17:47
просто никто не покупает эту хрень. она нужна один раз. а денег стоит. я как то хотел взять но в наличии были не того диапазона.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Газ66 от 10 февраля 2016, 00:35:03
просто никто не покупает эту хрень. она нужна один раз. а денег стоит. я как то хотел взять но в наличии были не того диапазона.
Вот из-за не имения этой хрени, большая половина пользователей не получает от своих радеек нужного эффекта.
 короче готовьте бабосы ,я себе заказал.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: bssr от 10 февраля 2016, 00:37:04
ксв-метр нужен профессионалам, нах его покупать, если можно обратиться в фирму и за малую толику тебе настроят?.. Та самая "большая половина пользователей" просто жопится на бабки за настройку... или не знает об этом...


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Жуткость Тормозная от 10 февраля 2016, 10:08:08
у кого есть ачехометр или ксв метр на пару деньков побаловаться.
Если побаловаться то взять только в конторах которые этим занимаются. МВД, Посейдон, Крильон-Сервис, Сахэнерго (ФРС) и т.д.
Если антенну подрезать то проще лампочкой воспользоваться.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Газ66 от 10 февраля 2016, 10:23:08
Начнём с того что мою машину в город к ,как ты говоришь профи, пригнать нельзя.Во вторых даже эти профи собирают системы многие не зная о чём речь,по причине того что профи то уже не осталось, да и оборудование поставляется комплектное(настроенное).Например рацейку потаскушку нет смысла проверять - она на заводе подогнана. И в третьих: экономия на приборе. В рекорде есть метр ,но он стрелочный китаец и на шкале разница между 1 и двойкой миллиметра 5-6. Как точно определить ксв? Да и рекомендация в магазине поставить антенну на трубу запаски или спрятать от веток за люстру (которая имеет ахрененную заземлённую площадь радиатора) привело к сомнению в компетентности.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Газ66 от 10 февраля 2016, 10:25:21
Если побаловаться то взять только в конторах которые этим занимаются. МВД, Посейдон, Крильон-Сервис, Сахэнерго (ФРС) и т.д.
Если антенну подрезать то проще лампочкой воспользоваться.
не просто подрезать! а практически изготовить новую.Конструкцию уже с товарищем придумали,осталось фигня - изготовить.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Юстас от 10 февраля 2016, 10:56:14
не просто подрезать! а практически изготовить новую.Конструкцию уже с товарищем придумали,осталось фигня - изготовить.
На сколько знаю это довольно таки тонкий процес. Важно не только длинна антены но и длинна кабеля и то как он уложен. Кабель сверни в кольцо образуется катушка и сразу эффективность антены падает.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: bssr от 10 февраля 2016, 11:53:40
не просто подрезать! а практически изготовить новую.Конструкцию уже с товарищем придумали,осталось фигня - изготовить.

нууу... тогда глянь "восьмерку на 436МГц"... http://www.ra6foo.qrz.ru/82j.html
хотя там есть и на другие диапазоны


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Slen от 10 февраля 2016, 12:33:11
не удержался  :-X

Начнём с того что мою машину в город к ,как ты говоришь профи, пригнать нельзя.Во вторых даже эти профи собирают системы многие не зная о чём речь,по причине того что профи то уже не осталось, да и оборудование поставляется комплектное(настроенное).Например рацейку потаскушку нет смысла проверять - она на заводе подогнана. И в третьих: экономия на приборе. В рекорде есть метр ,но он стрелочный китаец и на шкале разница между 1 и двойкой миллиметра 5-6. Как точно определить ксв? Да и рекомендация в магазине поставить антенну на трубу запаски или спрятать от веток за люстру (которая имеет ахрененную заземлённую площадь радиатора) привело к сомнению в компетентности.

не просто подрезать! а практически изготовить новую.Конструкцию уже с товарищем придумали,осталось фигня - изготовить.

исключительно радиолюбительские заморочки.

внесу свои 5 коп.

Цитировать
для получения результата от самодельной антенны, её сначала как минимум надо смоделировать в математической системе.
после чего надо изготовить прототип.
произвести замер параметров прототипа хотя бы антенным анализатором. который стоит минимум 60 тысяч руб.
а если по правильному, то АЧХ-метром, который имеет стоимость порядка 500 тысяч рублей...

не надо так замарачиваться. будьте проще ;) иначе вам прямая дорога на http://cqham.ru/

p.s.

КСВ считается в РАБОЧИМ на УКВ диапазонах , если оно входит в 2:1 (КСВ =2)
для КВ диапазона, оно считается нормальным до 3:1 (КСВ =3).
а резистор, который ничего не излучает, имеет это значение 1:1 (КСВ =1)

по мимо активной составляющей импеданса, есть еще и реактивная. есть диаграмма направленности. и еще куча интересных вещей, которые КСМ-метр не кажет


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: bssr от 10 февраля 2016, 14:31:27
не удержался  :-X

не надо так замарачиваться. будьте проще ;) иначе вам прямая дорога на http://cqham.ru/


 ;D


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Slen от 10 февраля 2016, 15:22:15
;D

ну а если уж хотите выжать максимум из антенны, то снимайте нах багажники, люстры и т.д. с крыши. сверлите ровно в геометрическом центре отверстие диаметром 16 мм. и ставьте туда антенну.

это называется так: хочу и рыбку съесть и... кое что еще....

p.s. и не дай бог на миллиметр уйти от центра крыши - ДН уйдет в сторону центра крыши...


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Газ66 от 10 февраля 2016, 17:42:20
не удержался  :-X

исключительно радиолюбительские заморочки.

внесу свои 5 коп.

не надо так замарачиваться. будьте проще ;) иначе вам прямая дорога на http://cqham.ru/

p.s.

КСВ считается в РАБОЧИМ на УКВ диапазонах , если оно входит в 2:1 (КСВ =2)
для КВ диапазона, оно считается нормальным до 3:1 (КСВ =3).
а резистор, который ничего не излучает, имеет это значение 1:1 (КСВ =1)

по мимо активной составляющей импеданса, есть еще и реактивная. есть диаграмма направленности. и еще куча интересных вещей, которые КСМ-метр не кажет
не считай себя умнее всех! у меня две вышки по радио и связи,и  моделирование мне не требуется.Я и так прекрасно знаю диаграммы.Общайся проще и к тебе потянутся.


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Slen от 10 февраля 2016, 17:55:22
,и  моделирование мне не требуется. Я и так прекрасно знаю диаграммы.

тут я разведу руками  ???  (в теории все идеально, а на практике все многолепестково с задранными к верху лучами)

у меня две вышки по радио и связи

могу только руку пожать.

тогда вы должны различать любительскую радиосвязь, от профессиональной.
после чего должны упасть горы с плеч. и антенна должна установиться за люстру - и работать оно будет вполне-себе неплохо...

p.s. после такого вопрос с ксв вообще не должен возникать априори


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: bssr от 12 февраля 2016, 11:47:30
в свое время для связи в диапазоне 134-174 МГц ставил антенну 5/8 на капот (носимая станция 5 Вт), связь из Корсакова с Пригородным и Южным на пятерочку...
... а образование... теория без практики мертва...


Название: Re: Подрезка антен ( Настройка )
Отправлено: Slen от 12 февраля 2016, 13:31:55
в свое время для связи в диапазоне 134-174 МГц ставил антенну 5/8 на капот (носимая станция 5 Вт), связь из Корсакова с Пригородным и Южным на пятерочку...
... а образование... теория без практики мертва...

и я о том же  ;)