Южно Сахалинский Джипер Клуб

В общем парни "ШТУРМовики" задаются вопросом будет ли ЧО-15. И если будет, то просят включить их в один из этапов соревнований, а именно спринт на июньские праздники.

Это еще не скоро  :-[ :(

ну как бы планирование идет заранее.

Посмотрим ,что скажут)

все нормальные мероприятия должны планироваться заранее, тоесть в конце 2014 года на 2015 год 😜

киш, киш :D

хотелось бы узнать,будут или нет спортивные мероприятия на след 2015 год , и соответ к каким тех требованиям готовить  авто?

http://www.sakh4x4.ru/forum/index.php?topic=17464.0 уже спрашивали

Ну так ответа нету  ???

Ну дык шо ж теперь 25 тем создавать по этому поводу?? ??? Давайте где-нибудь в одном месте на данную тему общаться... 8)

Фокус-покус ;)

Абра-Катабра... И вот! Саш,будут соревы? Ты в курсе? 

Две темы и не в одной неть ответа?
Я не-знаю зачем вторую создали  ???

А от кого ты хочешь услышать ответ  ???  От кого хочешь услышать ответ тому и задавать вопрос надо.......

Кто знает ответ на вопрос.
Я ж не знаю кто знает.

Это решение не отменя зависит, я всего маленький винтик в большом механизме под названием ЧО по внедорожным видам спорта.
Для того чтоб был ЧО 15-го года, это не только зависит от ЮСДКа, тут должны поработать все клубы и немало важна активность всего джиперского сообщества. Все что я знаю на данный момент.

Да знаю,думал,мож слышал,какие настроения у ЮСДК?

Всему свое время.

А ты джип для себя строишь или под тех требования?

Тут не надо мандражировать, надо варить пилить, думать, варить и пилить и строгать, что бы потом попасть в корпорацию монстры и разложить там по полочкам ведрило своё и баста.

Хорошо сказано :D

Первые соревы начались наверное в году так 2003.
Начинали,бились лбом.Снова готовили,снова организовывали.
Поехали в Хабаровск.Там погоняли.
Набрались кое какого опыта.
Пошли своим,островным путем.
Но все дело оказалось не в том.

Кто из организованной джиперской общественности готов проводить официальные этапы ЧО, если его организовывать?

В этом месте можно распрягать :).

;Dверно подмечено ..

Активность сразу ниже плинтуса.

красавчик,научи?
однако резину и прочие дивайсы надо не наобум покупать  ,зачастую не на острове а далеко,и соответ тачку -ведро делать и делать чтобы оно с этими дивайсами не развалилось ,а это все время,бюджет и бабки...
это и есть то самое место -тематический форум,для любителей внедорожья, если ты не заметил. тут все темы про тачки,покатушки и соревы
 я не писал про чемпионат 2015г а писал про "спортивные мероприятия" в 2015г, а это могут быть  этапы сорев, если кто то решит замутить ...

С просто этапами так далеко заглядывать нет никакого смысла.

Если ты проследишь тех требования за прошедшие годы, то откроешь для себя великую тайну, они особо за все годы сорев сильно не поменялись в отношении болида, больше всегда упор на БЕЗОПАСНОСТЬ ЭКИПАЖА.

ну да, с каждым годом в категории допускается резина все больше и шире , лебедок и акумов хоть заставься. а ты говоришь не меняется. из безопастности тока каски-шлема ,алкаголь и тросогоситель. что можно за один день купить или придумать до сорев.
но в принципе, я мысль в общей интонации ответов уловил, ЧО скорее всего не будет, полюбому будут шишки  (юбилей) и может еще кто-нибудь сделает еще один этап .хотя новерное все превратится больше в покатушки типа "по местам чехова", хотя мне тоже она понравилась.
 

Чем тех.требования Шишек 2013 года отличаются от тех.требование 2014 года.

Под отдельные соревнования вряд ли кто из организаторов будет стряпать документы на год вперед. Будет тело, будет дело. Готовь тачку как тебе по душе. Ни ради одной покатушки ведь строишь?

Максим, а если все же попробовать с крыльями?

Главный и основной тормоз бумажная волокита, с которой ни кто не хочет связываться.

Есть в этом правда. Бумажную волокиту со стороны не видно, но на все эти вещи тратится куча времени и сил. И кто-то в это же время ещё пытается палки в колеса вставлять.

Было бы это чьей то основной работой за деньги, было бы проще. А когда есть другая работа (ещё и не одна), найти достаточно времени на войну с чиновниками и бюрократию не так просто. Хотя и не невозможно... :) Но для этого нужна мотивация - заинтересованность и реальная помощь со стороны других клубов и отдельных людей. Но как правило дальше слов это не уходит. Или энтузиазм быстро заканчивается. Короче с одной стороны хочется, а с другой колется... :)

Не обязательно упираться в ЧО. Ведь проводились  этом году соревнования по инициативе отдельных клубов, а вам что мешает? Даже если организуется ЧО (что мало вероятно), ваш спринт включат в календарь без проблем. ИМХО. Ведь и раньше (2010-2013 г.г.) сроки проведения этапов определялись на компромисной основе.
А, по сути, и раньше спринт в Тымовском в основном проводился в этот же срок. Многие, и я в том числе, органично объединял его с другими "делами" в столь отдалённой  от Южного местности. Готов к тому же и в 2015 году.

Юбилейные Шишки неожиданно оказались в этом году.

 :-X в следующем будем юбилейные проводить. В этом году из-за неожиданности юбилей отменили  :-X

ну вот, уже что-то в 2015м вырисовывается.
туристы будут участвовать в 2015м году на шишках?

Нет там трасс для туристов  :D  , куда не запусти , везде потом эвакуация  ::) ;)

Разрешить туристам использование ручных лебедок  :D

Закончились туристические направления на Шишках...  Всё размесили как минимум до Профи:)

Вот с этим я с Максимом полностью соглашусь.
На протяжении нескольких лет устроители соревнований и ЧО-одни и те же люди.
Кроме бумаг,которые отнимают уйму времени,орги еще и трассу готовят,на которую уходит уйма времени что еще существенней-это средства.
Танкодром мы готовили месяц.Четыре выходных перед соревами коту под хвост за свои личные сбережения.Топливо,хавчик и тд и тп.
И так на протяжении нескольких лет.
Настоящих буйных мало(С)
Есть определенная усталость и никакой отдачи и тем более выгоды.

а за идею всем уже слабо... :D

За идею не слабо , но на смену пенсионэрам  ::), должна приходить смена , так сказать молодая поросль  :D  А она приходить не хочет, в организации соревнований учавствовать не хочет...Хочет приехать , взнос копеечный проплатить , и отжечь по полной.
Но не понимают ,что это не парк им.Гагарина ,где всё стационарно и атракционы и касса стоят на одном месте капитально.
А организация соревнований это передвижной цирк Шапито , каждый раз на новом месте шатёр натягивать надо, а это труд нелёгкий и не всякий на это готов...ИМХО

Если всеже чемпионат будет, шишки в рамках чемпионата или отдельным мероприятием будут?

И второй вопрос, найдутся ли желающие помогать в строительстве трасс, если "крылья" поспособствуют в выделении территории. Три этапа, 9  трасс. Это я без шишек считаю. Тымовчане четвёртый этап.

По старому прогону от зарницы.. или трасса 2013 года, ну очень хороша была..болотце бы только объехать и все.. :D

запустить туристов через великан - грозный - буссе.  Нормально нынче там, рыбаки хайвей сделали.

..вооот поэтому и должна быть организация, которая за денежку все это бы подготавливала. Было бы нааамного проще... отдал деньги, формат сорев рассказал и приехал на все готовое. Я бы с удовольствием такой работой занимался, но вот нынешнюю работу деть некуда.... были бы соревы зимой ::) когда строить нечего. :D

Опасно там.. столько отдыхающих ездит много. Я помню несся с Пихтового на первый фест...так что бы от лобового с лендом уйти в лес уехал метров на 10..

ну сейчас и подготовка машин туристов не такая как была 5 лет назад ;)
знания и опыт бывалых товарищей делает своё дело

тему явно читают представители всех клубов-организаторов, может пора озадачится решением и сообщить общественности?
по крайней мере по отмене ЧО 14 года было решено заранее и озвучено.
есть ли у клубов желание организовывать этапы ЧО или хотя бы отдельные соревнования?

Вопрос про спонсоров-вы же привлекаете?я побоюсь утвеждать ибо не знаю-спонсоры выделяют совсем мало средств?ибо на подготовку средства нужны не малые и на одном энтузиазме не выскочить ;(. по телеку люят показывать событя-депутаты иной раз светятс и другие личности а помогать не желают?спорт комитет не в теме если ЧО официальный?
высказывания мои как делитанта-ибо не в курсе.камнями не кидать :))

не надо туда, там есть интересней маршрут через перевал

Если подписались под соревы,то усталость должна быть приятной. ;) При определенных обстоятельствах выгода имеет место быть... А вот какая отдача может быть, кроме выгоды которая имеет место быть? :)

Какая еще молодая поросль? Новые члены клубов или новые клубы? Да и взносы нормальные...

Новые люди в Джип движении , которые готовы взять и что то организовать , а не просто требовать продолжение банкета.
Сколько был взнос на Шишках , 2т.р. с машины (поправте если не прав) это ты считаешь нормальным взносом? Если учитывать отсутствие спонсоров как таковых ,не учитывая топливо вообще как таковое , это выход в организации даже не на ноль , а вминус...ИМХО

Помнится когда Шишки начинались на Зарнице, недовольных большими прогонами был воз и маленькая тележка. После того прогоны пытаемся сокращать по минимуму.

ребят, а участники катались по маршруту и несли расходы на подготовку техники , ремонт ,восстановление тоже совсем не в плюс. призовых не было. мы поехали поддержать движение и этап. сказали бы что надо по 4тр , можно было бы и по 4 тр, только разумность обсудили б  вначале.тут путин вряд ли будет помогать.
и потом, у вас же общественная организация (правда закрытого типа)- клуб  внедорожного движения, а не какое то ИП как у некоторых..если в деньгах вопрос-скажите,миром будем собирать тенге , возьмем человека на работу для бумажных дел

Какой интерес спонсорам в рекламе в тайге или болоте у черта на куличках? Городские этапы ещё куда ни шло (хотя даже в этом случае выделяемые суммы вслух произносить смешно), но трофи и ориетирования - выстрел в небо для спонсоров.

Поэтому и был некий соцопрос, прежде чем началась подготовка Шишек.

Все таки, шишки в рамках ч.о или отдельно?

Паша, такой ответ тебе никто с наскоку не даст. Все через собрание членов клуба.

Что-бы новым людям в "Джип движении" взять и организовать что-то, им самим сначала нужно организоваться, а это дело непростое. П.С. Когда организовываются этапы, то расходы на топливо и прочие расходные материалы каждого участника организатора не учитываются в любом случае. Участников не волнуют затраты оргов. Если сделать взносы скажем в 5 т.р. , то сомневаюсь, что желающих будет на уровне прошлых годов...

То что касаемо взносов. При подготовке "крыльев" и шёл разговор о том что бы уйти от взносов на заездах.

Делать этап без взносов-альтруизм чистой воды. На нем, на альтруизме, долго не протянешь.

Вы чуток снова отклоняетесь от проблемы насущной проведения соревнований.
Взносы с участников тут совсем не причем.Они не покрывают расходов на кубки,грамоты,подарки  и тд и тп.На сами соревнования.
А вот подготовка задолго до начала сорев имеет оочень большую затратную часть.Этого никто никогда не учитывал и не собирается.
А в совокупности затрат подготовки до и самих сорев выходит...Выходит,что те,кто годами это делает,уже не оченнь хотят это делать из своего кармана...Затратно...
Попробуйте это сделать. Соревы от А до Я.

Бывают исключения - Три мыса в 2012, были в плюсе... :)

Дим это только слова, на деле обычно все сдуваются.
Где сказано, что закрытая организация? Это все домыслы не причастных к клубу людей, кто хочет в клуб, то в клубе.

Максим, я с телефона, поэтому до конца не сформулировал. В кратком разговоре с оргами "крыльев" прозвучало такое, что они предоставляют нам территорию, технику и награждение тоже идёт от них. Стало быть взносы как таковые не нужны. Если кто то отдельно делает мероприятие, то здесь да, без взносов ни как.

Может быить.Только сами соревнования.Я практически не принимал участие,но один раз туда ездил и готовил точки один день.
Так вот  я в убытке.Доехал до Южного,пересели на другую машину и в туда...хрен знает куда.Так та другая машина тоже в убытке.В сумме орги в глубоком убытке.

Что значит награждение?

Призы, имелись в виду

чёт подозрительно как то, чего то ты пропустил видимо. не бывает так:; нате вам ребятки знач технику, можете копать херачить там, нам на неё пох, да и ещё... не парьтесь,, медальки и прочую тряхомудь мы прикупим. че за бред..

При этом бреде, присутствовал Паша сибиряк, Леха ронин, и вроде Максим Григорьев. Или Максим уже позже этого появился.

помимо этого, нужны пожарная, скорая и прочие дискотеки. Реклама мероприятия. Всем этим нужно заниматься. А это время, которого в последнее время все меньше, блин :)))

Все эти головняки забирают крылья.

При проведении Крыльев там были и пожарка и скорая. Про награждение со стороны оргов тоже говорилось, правда на поверку призы оказались копеечные)

С одной стороны, мы крыльям и нафиг не нужны, с другой, чем больше бабок они вбухают, тем больше им будет выделяться на будущее.

Личные затраты не в счет. Я сам не считал свои затраты на топливо и сопутствующие расходы при участии в организации этапа. И никто не считал. Хотя нет, считали... Может быть и по этому Трех мысов может быть не быть некоторое время. Хотя общая прибыль для клуба была...

по этим призами и была договоренность , что чисто символические.

Так вот я и толкую о том,что нет желания готовить.А другие не хотят.
Потому как личные то затраты ой как сильно бьют по карману на протяжении лет так 10ти.
А прибыль с Мысов...С клубовских сколько вложили,столько и вернулось

Паша , ты взрослый человек, не верь словам сказаным на волне эйфории при проведении Первого фестиваля на новом месте с огромной помпой . В 15 году имдадут такие крохи , что им не хватит даже на свои основные напрвления , ни то что на джиперов.

Максим, а ведь конкретного диалога с ними так и не было.

Цены на Крыльях в магазинчиках были высокие. Привлечение большого количества народу сулило прибыль за счет хороших продаж. Дополнительное шоу в виде маленького джиперского соревнования привлекло народ из категории любителей бездорожья. Так что оргам Крыльев это наверняка выгодно.
ИМХО

И кстати.Собрания Внедорожник по итогам года и планов на будущий еще не проводил.
В кулуарах шел разговор о ЧО. Оптимистически настроенных на ЧО не увидел и не услышал.Но если провести какие нибудь соревы...Может быть,а если не состыкуется,то и не будет...Чо это ответственность.и она сцуко опять ляжет на тех же самых...
Если нужно будет срочно ответ от нашего клуба...Ну соберемся,решим и скажем.Но пока рановато наверное

Там клубные спонсоры были, не считая одного московкого интернет-магазина. Всё держалось на личных связях. Я тоже когда то спонсировал этапы... Автотура в том виде больше нет. Готовы ли они будут снова выступить в качестве спонсоров? Сомневаюсь...

Присутствовал. Реально в награждении спринтеров Крылья Сахалина участвовали?

Я слышал что они предлагали. Как в сказке про Емелю. Но отношение к нам когда мы приехали на асфальтовый завод договариваться по технике мне совсем не понравилось. Совсем не дружественное. Хотя возможно у них голова болела более глобальными вопросами перед фестивалем.

Карьер на Пушистом хороший. Если все обещания Крыльев воплатяся в жизнь, не стоит наверное отказываться от такого случае. Только вопрос остается тем же - кто всё это будет тянуть? Спонтанная помощь от отдельных людей долго не продлится. Здесь подход более серьезный нужен, с каким то постоянным оргкомитетом.

Говоря словами прошлых лет, - АВКС и одно инициативное (или работающее за деньги) - это как получится, лицо.
Но это уже последний пунктик. А идти нужно по порядку:
1. Клубам определиться, есть желание организовать этап или такового нет. На данный момент свои позиции   ЮСДК и "Штурм" уже определили (читая эту ветку). Если остальные три клуба скооперируются ещё на один и выстрелят "Крылья" - уже четыре этапа. По количеству - вполне, даже если зачёт по трём.
2. Собраться представителям и определить:
 а) оргкомитет.
 б) сроки, чтобы народ мог отпуска подогнать, пока ещё не поздно;
 в) человека для подготовки бумаг (см. выше);
 И всё это оперативненько, ибо по бумагам сроки тоже УЖЕ поджимают.

в большинстве организаций, включая бюджетников, отпуска уже сформированы

График отпусков должен быть утверждён и обнародован до 15 декабря. За оставшийся месяц ещё возможны корректировки.

Я к чему это еще затеял, хотелось бы узнать когда будет собрание, что бы до этого момента встретиться с "крыльями" и переговорить с ними.

Как то всё в кучу перемешалось - кони, люди, лица... Крылья и ЧО - это разные сказки. Этап на Пушистом конечно можно включить в ЧО, но его кто-то должен организовать. А пока оно ничейное. И Пушистый - это совсем отдельная тема. Ее нужно развивать без привязки к ЧО.

По сути и предыдущие ЧО собирались в "альманах" из "разных сказок" - этапов, которые готовились разными клубами самостоятельно. Согласовывались только сроки. А что по-другому с Пушистым? ???

По любому встречу нужно проводить. И чем раньше, тем лучше. Ведь собрания может и не быть вообще, а этап на Пушистом никому не помешает, если даже и будет "отдельной сказкой".

как я понимаю, для ЧО 15 пока мало предпосылок...
а что скажет ЮСДК о своем родном мероприятии - Шишках?!
реальность и предполагаемые сроки?

Макс, по поводу пушистого был разговор с крыльями, по поводу того чтобы мы могли проводить там соревы. Технику они предоставят в помощь, бумаги возьмут на себя, с нас только подготовка и сбор участников. По поводу спонсоров не уточнялся вопрос. Но по поводу земли ее отдали джиперскому сообществу. То есть нам. Конечно понимаю что нужно с ними встречаться и обсуждать это еще раз. И эта встреча будет. В плане рекламы думаю проблем не будет. Тот же сахком сделает у себя рекламу ну и по телевизору можно замутить. Будет реклама-будет зритель-значит будут спонсоры.

Читай пост №37 в этой теме. :)

вонаначо  :D я чуток затупил
спасибо!  :)

ни ужели всё так плохо :(

Увы, молодой поросли не видно (или не доросли), а бывалые устали (или надоело).
В этом году славно покатался и даже рад, что не было соревнований, а если и были, то я в них не участвовал.

во внедорожник каждый год люди вступают и стар и мал. думал, что у вас как ни у какого другого клуба проблем  с кол-ом амбициозных новобранцев не должно быть. а нет, видать ошибался.

у них видно это  принципиально.
 допускаю ,что  кто то из членов внедорожника может и хотел поучаствовать,но   такое понятие как "партийная дисциплина" этого не позволяет. поэтому если верхи сказали "не", то низы не могут ослушаться...не поверю,что на шишки никто из членов внедорожника не хотел заявиться...

С казали-же ни кто не хотел ,молодой поросли неть а бывалые уже устали...

Ты прикалываешься? Я писал про возможное  участие членов в шишках а не про организацию этапов. Не верится что из стольких членов клуба все вялые к спорт мероприятию

В Клубе "Внедорожник" ни кто не влияет ни на кого,тем более "запрещает" участие в Этапах и поездках,наоборот,это приветствуется и мотивируется. Тут вопрос в том,что люди за год "потрепали" машины,достаточно много потратили на ГСМ и обслуживание и участие в "Шишках" накладно или не вписывалось в планы "на выходные",которые многие рассчитывают заранее. И прошу не писать глупостей.

Здесь вроде обсуждается организация ЧО  2015, а не участие в Шишках 2014!!!

Как-то последнее время всё больше семейные покатушки, даже на серьёзные маршруты.
На шишки собрались было, потом, утром протрезвели, стало жалко тачки, и планы изменились.
А для участия в соревнованиях, у нас даже клуб по 5т.р. на машину выделяет, но ....
Решит клуб участвовать, хорошо, решит не участвовать, то-же хорошо, я не начальник, я только завхоз ;)

Если ты не понял,одно плавно получается из другого.

я не начальник, я только завхоз @ ШУМ  :D

Шо за наезды такие необоснованные.
Дисциплина...дисциплина должна быть...Но не в этом направлении.
Группами машины даже пошли в разные рейды.Кто тут может запретить учавстие...Глупости Дмитрий...Ошибочное суждение.

Как то слова завхоза не стыкуются с начальством.... :D

Вам поговорить больше не о чем??? :D

Все стыкуется, собрались и определились с планами. Кто захотел, тот поехал на соревнования. Но таких не нашлось, вот и все. Чего в чужой монастырь лезете?)))

нам их монастырь не нужен,своего хватает. ты  преувеличиваешь выводы  обсуждения на свободную тему из увиденного ...

Задался вопросом Положения... Прочитал положения трех мероприятий и встал вопрос: "Будет ЧО или нет?".
Если будет, то нужно с АВКС согласовывать и т.д?
Если нет, то мы сделаем на местном уровне положение и нам проще будет?

1. ЧО, в полном смысле, в этом году явно не будет.
2. АВКС фактически не существует.
3. Проведение отдельных соревнований регламентирует организатор.