Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Техпомощь => Тема начата: Ardvart от 02 сентября 2014, 21:18:59



Название: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 02 сентября 2014, 21:18:59
Приветствую. Собираемся на север порыбачить, естественно встал вопрос транспортировки рыбы и морепродуктов. Было предложено приобрести морозильную камеру литров на 100, как пример http://juzhno-sahalinsk.domotekhnika.ru/morozilnaya-kamera-lg-gc-154sqw-sqf.html  и автомобильный инвертор.
Продавцы в магазинах почему то указывают энергопотребление как кВтч/год, но не указывают потребляемую мощность, в результате чего возникает вопрос, достаточно ли будет инвертора на 1 кВтч или нужно больше.
Вопрос второй штатный генератор на бензиновом 185 сурфе потянет ли двухкиловатник, не будет ли такая мощность избыточной, не посадит ли аккумулятор и как часто придется заводить автомобиль для зарядки аккумулятора?
Реквестирую советы и предложения, может  кого то был практический опыт использования холодильника или морозильных камер в авто, на что стоит обратить внимание.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: масим от 02 сентября 2014, 22:11:28
Со слов знакомого: аккумуляторы жрет сильно, двигатель должен всегда работать.
лучше стационарный генератор и нормальная морозилка. Автомобильный морозильник чисто "на довезти".


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: gpaapg (Петро) от 02 сентября 2014, 22:11:48
 Дома на инверторе без света пол (с 10 - 16) дня провел.... Комп, телек и даже принтер(который берет дай бог).... акум (гелик) в машину(джимник) засунул завел и поехал... холодильник когда уже заморозиться берет мало очень, поэтому потянет легко. и врятли за ночь посадит акум (гелик).


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: gpaapg (Петро) от 02 сентября 2014, 22:12:51
Со слов знакомого: аккумуляторы жрет сильно, двигатель должен всегда работать.
лучше стационарный генератор и нормальная морозилка. Автомобильный морозильник чисто "на довезти".
...думаешь сотрясется морозилка на кочках?


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: BOBS от 02 сентября 2014, 22:14:13
В орбите видел достойные модели 12 вольт, объем 100 литров, цена около 50 косарей...


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: ВОДИТЕЛЬ от 02 сентября 2014, 22:30:19
твоя потребляемая мощность в час равняется 20 вт, что составляет 2а от емкости аккума. т.е в теории берешь емкость аккума и делишь на 2,получаешь время работы.но есть но. это теория. дальше-20 вт это среднее годовое значение, такая потребляемость только при хранении замороженной продукции. самый простой способ посмотреть стартовый ток (максимальную мощность)  на бирке холодиьника. 1квт инвертор может потянуть, но скорее всего не потянет (потому как это просто будет бирка на приборе). аккумов надо два. в тачку надо ставить гену мощнее.заводить периодически. для более точных данных просто надо замерить ток потребления дивайса и все станет ясно. из собственного опыта словам знакомых не доверяю, так как все они обычно чайники и ламеры, подходят к решению вопросов "по дедовски "или "как одна баба сказала". морозилка + переносная эл станция надежный вариант и гораздо дешевле чем "марозилка за полтон"


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: serg_49 от 02 сентября 2014, 23:52:49
У меня есть холодильник автомобильный. Но не компрессорный, не морозилка. Холодит не очень. Хотя заявлено до -18 от температуры окружающей среды. От моего аккума(95) я думаю сутки проработает, но вероятность что машина после этого заведётся 50/50. А с инверторами сколько сталкивался(правда на обычных аккумах), жрут они как быки помои. Я бы не стал. Я считаю что лучше купить хороший ящик-термос на тот же объём, дополнительно его обернуть каким нибудь теплоизолятором и набить до краёв сухим льдом(можно вперемешку с бутылками с обычным льдом). И пореже лазить туда. Думаю такой вариант будет лучше и надёжней.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: ВОДИТЕЛЬ от 03 сентября 2014, 09:12:53
ты путаешь морозилку и ящик термос. морозилка-чтобы морозить свежее.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 03 сентября 2014, 09:45:34
В орбите видел достойные модели 12 вольт, объем 100 литров, цена около 50 косарей...
Какие 50к?
Возможно меня не правильно поняли, я говорил об обычной домашней морозильной камере за 10-15к, в машине она жить не будет, только на период поездок на рыбалку.
Аккумулятор запасной естественно будет.
Кстати было предложено еще приобрести в место инвертора мини генератор, но в таком случае получается что при движении авто, морозильная камера работать не будет, то есть приехал на место завел генератор и подключил камеру. В принципе тоже вариант, поскольку заявлено, что морозильная камера при отключении держит 18 часов (что сомнительно) ну даже если это время разделить пополам, то 9 часов что бы доехать до дома, думаю вполне достаточно.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 03 сентября 2014, 09:51:55
для более точных данных просто надо замерить ток потребления дивайса и все станет ясно. морозилка + переносная эл станция надежный вариант и гораздо дешевле чем "марозилка за полтон"
Как замерить пусковой ток?  Придти в магазин и сказать замерьте?
Где у нас продаются чудо девайсы мини генераторы, и на какую мощность брать? 2 киловата?


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Скептик от 03 сентября 2014, 10:00:10
У меня дома инвертор на 1Квт. Телевизор+холодильник+комп тянет.
На морозилке компрессор такой же, как на холодильнике. Если твой инвертор китайский, с минимальным уровнем защиты, то потянет пусковой ток и запустит компрессор. дальше будет кушать в пределах 7-10А.
В режиме заморозки, а у тебя будет постоянная заморозка, морозильник не отключается. т.е. если ты кидаешь в морозилку по 10 кг в сутки (примерная суточная нагрузка для таких морозилок), то он будет молотить круглосуточно всю поездку.
Единственный вариант, это ставить морозилку в лагере и подключать к генератору, а при переездах использовать инвертор


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 03 сентября 2014, 10:02:53
У меня дома инвертор на 1Квт. Телевизор+холодильник+комп тянет.
На морозилке компрессор такой же, как на холодильнике. Если твой инвертор китайский, с минимальным уровнем защиты, то потянет пусковой ток и запустит компрессор. дальше будет кушать в пределах 7-10А.
В режиме заморозки, а у тебя будет постоянная заморозка, морозильник не отключается. т.е. если ты кидаешь в морозилку по 10 кг в сутки (примерная суточная нагрузка для таких морозилок), то он будет молотить круглосуточно всю поездку.
Единственный вариант, это ставить морозилку в лагере и подключать к генератору, а при переездах использовать инвертор
Где купить нормальный, не китайский инвертор.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Скептик от 03 сентября 2014, 10:04:42
Где купить нормальный, не китайский инвертор.
Я говорил про КИТАЙСКИЙ!
У них защита минимальная. Мой держит болгарку и дрель. А "нормальный" отключается по току


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Шум от 03 сентября 2014, 10:11:09
два гелевых по 100а\ч, инвертор 1000в (пиковая 2000), всю ночь работает эл. одеяло и лампочка сберегайка очень большая, утром без проблем завожу ТЛК-80 со стартером 12в., один раз не завёл, пол ночи были танцы ;)


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 03 сентября 2014, 10:42:36
Общая канва рассуждений, как я так понимаю, сводится к тому, что проще будет купить гену на 2кВтч и спокойненько себе ехать. Плюсы с этой стороны, можно и лампочку подключить, прочее оборудование и вообще все что хочешь.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: BOBS от 03 сентября 2014, 11:18:02
Общая канва рассуждений, как я так понимаю, сводится к тому, что проще будет купить гену на 2кВтч и спокойненько себе ехать. Плюсы с этой стороны, можно и лампочку подключить, прочее оборудование и вообще все что хочешь.

Только вот цена у гены на 2 кВт вылезет не маленькая.... в прошлом году покупали ямаху 0,8 кВт, 16200 отдали.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: mgk (Сталкер) от 03 сентября 2014, 11:52:04
позвольте внести смуту: а выдержит ли обычная (не автомобильная) морозилка дорогу на север, кто-нибудь уже возил?


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 03 сентября 2014, 12:11:03
позвольте внести смуту: а выдержит ли обычная (не автомобильная) морозилка дорогу на север, кто-нибудь уже возил?
А что ей будет? У меня товарищ холодильник обычный вообще на материк возил, причем 2 раза.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 03 сентября 2014, 12:13:21
позвольте внести смуту: а выдержит ли обычная (не автомобильная) морозилка дорогу на север, кто-нибудь уже возил?
Может подешевле что есть? Например http://market.sakh.com/271925.html , я правда в генераторах ничего не смыслю, может это не то что нужно?


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: ВОДИТЕЛЬ от 03 сентября 2014, 12:59:29
генератор нормальный. у меня такой же есть. правда купил за 6тр


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Petrovich от 03 сентября 2014, 13:36:46
во первых - Бытовой холодильник не предназначен для работы при вибрации и кренах.
во вторых - преобразователь нужен с чистой синусоидой, иначе рискуете спалить электродвигатель компрессора.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 03 сентября 2014, 15:19:23
во первых - Бытовой холодильник не предназначен для работы при вибрации и кренах.
во вторых - преобразователь нужен с чистой синусоидой, иначе рискуете спалить электродвигатель компрессора.
Ну так он и не будет работать при вибрации и кренах, доедем до места, запустим генератор, и будет работать. В день отъезда все сворачивается и на намороженном холоде доезжает до Южно-Сахалинска.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: ВОДИТЕЛЬ от 03 сентября 2014, 17:06:31
Ну так он и не будет работать при вибрации и кренах, доедем до места, запустим генератор, и будет работать. В день отъезда все сворачивается и на намороженном холоде доезжает до Южно-Сахалинска.
бери генератор бензиновый и не парься. 1,3квт кратон -за глаза


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: serg_49 от 03 сентября 2014, 21:04:56
ты путаешь морозилку и ящик термос. морозилка-чтобы морозить свежее.
Нет, не путаю. Именно ящик-термос я и имею в виду. Для того чтобы привезти рыбу с севера его хватит вполне и не нужно заморачиваться с генераторами и морозилками. Набил его сухим льдом и если ящик хороший и тем более дополнительно теплоизолирован этот лёд там пролежит долго. Мне так кажется. А если его закладывать потрошёной, чистой рыбой то она в великолепной сохранности доедет до Южного, даже слегка подморозится. А морозилке чтобы заморозить рыбу понадобиться несколько дней, даже у меня дома в мощной морозилке либхер рыба морозится около суток (если конечно закладывать не по две штучки, а сразу забивать ящик или пару). Так скорее всего такая морозилка в машине разве что охладит рыбу, может быть даже хорошо охладит, но будет ли эффект лучше чем от ящика-термоса забитого льдом? Я что-то сомневаюсь... Разве что забить морозилку рыбой и оставить на пару суток работать в постоянном режиме, не выключая. И то не 100% факт...


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: gpaapg (Петро) от 03 сентября 2014, 22:48:42
...что то у тебя с морозилкой. Я купил морозилку и тут же набил её полную свежей рыбой... утром проверил все колом. Кстати и у меня тоже холодильник Либхер...морозильная камера в нем чет не очень, тоже долго морозит.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: serg_49 от 03 сентября 2014, 23:36:03
...что то у тебя с морозилкой. Я купил морозилку и тут же набил её полную свежей рыбой... утром проверил все колом. Кстати и у меня тоже холодильник Либхер...морозильная камера в нем чет не очень, тоже долго морозит.
Да не, он зверский. Есть с чем сравнивать, три штуки в эксплуатации были. Этот самый зверский и морозит до минус двадцати с копейками. Когда брали это был самый холодный из того что на Сахе продавалось(не коммерческого). Но насмерть она за ночь всё равно не заморозит. Сверху коркой возьмётся, но отключи и она быстро отойдёт


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Ardvart от 04 сентября 2014, 21:56:01
Все господа. Куплена морозильная камера Галатек на 87 литров, заявлено пусковой 1кВтч, потребление 0,6 кВтч цена 8к и генератор 2 кВчт инверторного типа (ящик) фирма вроде скат, оранжевый такой, объем бака 3,6, 4 тактный двигатель, заявлено потребление на максимальной мощности 1,1 л в час, цена 23к. Посмотрим как себя проявят вышеуказанные девайсы. По приезду сделаю отчет. 


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: BOBS от 05 сентября 2014, 21:48:46
Все господа. Куплена морозильная камера Галатек на 87 литров, заявлено пусковой 1кВтч, потребление 0,6 кВтч цена 8к и генератор 2 кВчт инверторного типа (ящик) фирма вроде скат, оранжевый такой, объем бака 3,6, 4 тактный двигатель, заявлено потребление на максимальной мощности 1,1 л в час, цена 23к. Посмотрим как себя проявят вышеуказанные девайсы. По приезду сделаю отчет. 
Блин... Ну скат это что-то ... Вообще за него доплачивать надо, что бы забрали...
Посмотришь, вдруг я ошибся ;)


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Алексеич от 06 сентября 2014, 23:59:24
Езжу в Ногликский и Охинский районы на охоту два раза за осень , вот уже на протяжении многих лет.
Крайние лет пять, езжу с обычной бытовой дешевой морозилкой. Днем стреляем, вечером чистим, ночью морозилка морозит. Питается от самого дешевого генератора типа Кратон. Генератор 2х тактный, бак наверно 2.5, точно не помню. На ночь бака хватает. Мощность генератора толи 750, толи 950вт, точно не помню, завтра могу посмотреть. Генератор простой, не инверторный, который в случае поломки и выкинуть не жалко.
Теперь про генераторы.
Когда заморочился этой идеей, и приобрел дешевый генератор, приехал к другу на работу, и стали мы с ним испытывать его подключив к нему старый холодильник "Зил", такой круглый, и естественно очень электро потребляемый, как и вся советская электротехника. Так вот. Мой самый дешевый генератор без проблем запустил этот холодильник, при пуске холодильника правда очень зарычал, но когда холодильник запустился , генератор вышел чуть ли не в холостой режим, и при этом холодильник работал.
Подключили к этому же холодильнику навороченный, четырех тактный, стоимостью в три-четыре раза больше генератор друга, и он хер запустил этого советского монстра, так как у него стоит защита от перегрузки, и она отрубила генератор. Конечно, если взять тот же четырех тактный, но мощный, то он запустит, но у него вес, объем и стоимость просто пипец. А когда на том же севере, отходишь от машины на приличное расстояние, то будешь думать о оставленном генераторе в 15-30 к/рублей.
В прошлом году свой генератор не брал с собой, Ногликский друг брал свой четырех тактный, но мощный генератор, но бензина он сожрал раза в три-четыре больше, чем мой.
Замороженную дичь, везу домой в отключенной морозилке, как то привез, а дома света нет. Оставил морозилку в машине, и на следующий день, дичь даже не оттаяла.  К стати. когда темно, у меня еще горят 2-3 лампочки не экономки, и все это, мой генератор тянет. Тянул он даже спиральный ветерок, но рычал как сволочь, и бак сожрал за часа 2.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Алексеич от 07 сентября 2014, 00:11:36
Если кому интересно, могу и про сухой лед рассказать. Пользовался им этой весной, на том же севере.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: serg_49 от 07 сентября 2014, 01:02:52
Если кому интересно, могу и про сухой лед рассказать. Пользовался им этой весной, на том же севере.
Рассказывай ))


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Алексеич от 07 сентября 2014, 20:27:47
Рассказывай ))
Этой весной морозилку не брал. Взял термо контейнер, и 10кг сухого льда. Лед положил в авто морозилку, это которая без компрессора. Морозит там биметаллическая пластина, но эффект  заморозки близок к нулю. так вот сухой лед в нее, а морозилку со льдом погрузил в термо контейнер, как раз вошла. На севере через три дня вскрыл лед, и увидел, что осталось его половина, остальная масса испарилась. погрузил в контейнер дичь, и засыпал остатками льда. На следующий день заглянул , а лед испарился, но дичь  как камень, температура этого льда 78 градусов по моему. Через день поехал домой, дичь привез мороженную.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: serg_49 от 07 сентября 2014, 21:35:45
Этой весной морозилку не брал. Взял термо контейнер, и 10кг сухого льда. Лед положил в авто морозилку, это которая без компрессора. Морозит там биметаллическая пластина, но эффект  заморозки близок к нулю. так вот сухой лед в нее, а морозилку со льдом погрузил в термо контейнер, как раз вошла. На севере через три дня вскрыл лед, и увидел, что осталось его половина, остальная масса испарилась. погрузил в контейнер дичь, и засыпал остатками льда. На следующий день заглянул , а лед испарился, но дичь  как камень, температура этого льда 78 градусов по моему. Через день поехал домой, дичь привез мороженную.

Ну в принципе я так и полагал )) Спс за инфу. Мне пойдёт, самое то )))


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Очень_приятно_Роман от 07 сентября 2014, 23:19:08
Езжу в Ногликский и Охинский районы на охоту два раза за осень , вот уже на протяжении многих лет.
Крайние лет пять, езжу с обычной бытовой дешевой морозилкой. Днем стреляем, вечером чистим, ночью морозилка морозит. Питается от самого дешевого генератора типа Кратон. Генератор 2х тактный, бак наверно 2.5, точно не помню. На ночь бака хватает. Мощность генератора толи 750, толи 950вт, точно не помню, завтра могу посмотреть. Генератор простой, не инверторный, который в случае поломки и выкинуть не жалко.
Теперь про генераторы.
Когда заморочился этой идеей, и приобрел дешевый генератор, приехал к другу на работу, и стали мы с ним испытывать его подключив к нему старый холодильник "Зил", такой круглый, и естественно очень электро потребляемый, как и вся советская электротехника. Так вот. Мой самый дешевый генератор без проблем запустил этот холодильник, при пуске холодильника правда очень зарычал, но когда холодильник запустился , генератор вышел чуть ли не в холостой режим, и при этом холодильник работал.
Подключили к этому же холодильнику навороченный, четырех тактный, стоимостью в три-четыре раза больше генератор друга, и он хер запустил этого советского монстра, так как у него стоит защита от перегрузки, и она отрубила генератор. Конечно, если взять тот же четырех тактный, но мощный, то он запустит, но у него вес, объем и стоимость просто пипец. А когда на том же севере, отходишь от машины на приличное расстояние, то будешь думать о оставленном генераторе в 15-30 к/рублей.
В прошлом году свой генератор не брал с собой, Ногликский друг брал свой четырех тактный, но мощный генератор, но бензина он сожрал раза в три-четыре больше, чем мой.
Замороженную дичь, везу домой в отключенной морозилке, как то привез, а дома света нет. Оставил морозилку в машине, и на следующий день, дичь даже не оттаяла.  К стати. когда темно, у меня еще горят 2-3 лампочки не экономки, и все это, мой генератор тянет. Тянул он даже спиральный ветерок, но рычал как сволочь, и бак сожрал за часа 2.
этим можно гену убить. ну исходя из того что он стоит 5тр, а помрет он не сразу, то кратон скат и прочиее на природе оказываются очень полезны.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Алексеич от 08 сентября 2014, 21:24:16
этим можно гену убить. ну исходя из того что он стоит 5тр, а помрет он не сразу, то кратон скат и прочиее на природе оказываются очень полезны.
Он не убиваем!
Как то с другом были на Набеле. Прохладненько было. Машинка Уаз буханка, в нутри голое железо. Захотелось в комфорте посидеть за бутылкой водки не заводя двигателя, с собой был ветерок мощностью 1.5 квт. На первом положении 1квт. Так вот мой Кратон мощностью 750 вт, потянул этот обогреватель. Рычал двигатель правда очень злобно. Когда решили лечь спать, я пошел глушить генератор, дотронулся до эл. генератора, и чуть не обжог руку, ну думаю, хана ему. Утром завел с пол тыка, но правда тут же издох, оказалось, что от большой нагрузки он за время распития бутылки, схавал весь бензин. В позапрошлом году, при работе появились стуки в двигателе, и не устойчивая работа дв-ля. домой приехал, в гараже завел, он поработал со стуком, и сдох. Думал хана. Разобрал цилиндр, там все нормально, посмотрел глушитель, а он полностью забит закоксовавшимся маслом, и выхлопные газы не выходили, он и стучал.Прочистил, промыл, и опять как новый.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Очень_приятно_Роман от 08 сентября 2014, 21:37:23
Он не убиваем!
Как то с другом были на Набеле. Прохладненько было. Машинка Уаз буханка, в нутри голое железо. Захотелось в комфорте посидеть за бутылкой водки не заводя двигателя, с собой был ветерок мощностью 1.5 квт. На первом положении 1квт. Так вот мой Кратон мощностью 750 вт, потянул этот обогреватель. Рычал двигатель правда очень злобно. Когда решили лечь спать, я пошел глушить генератор, дотронулся до эл. генератора, и чуть не обжог руку, ну думаю, хана ему. Утром завел с пол тыка, но правда тут же издох, оказалось, что от большой нагрузки он за время распития бутылки, схавал весь бензин. В позапрошлом году, при работе появились стуки в двигателе, и не устойчивая работа дв-ля. домой приехал, в гараже завел, он поработал со стуком, и сдох. Думал хана. Разобрал цилиндр, там все нормально, посмотрел глушитель, а он полностью забит закоксовавшимся маслом, и выхлопные газы не выходили, он и стучал.Прочистил, промыл, и опять как новый.
да двс будет работать, а вот генератор может погореть. у самого валяется скат на 950 кажется, сам не знаю откуда пришел, надо только со стартером разобраться и эксплуатировать. стоял у тещи на даче без проблем тянул японских холодильник через трансформатор, ни тот ни другой не сдох. но от греха подальше электрик на работе сказал не грузить безбожно гену.


Название: Re: Морозильная камера в авто и инвертор
Отправлено: Алексеич от 08 сентября 2014, 22:12:55
А вот хранить его в сырости не рекомендую. Хранился раньше в двадцати футовом контейнере, хоть и ререпады тмп. там в течении суток бешенные, но проблем не было. Зиму постоял в сыром гараже, стала искра слабой, отсырела катушка. Сушил на плитке, да пересушил, пайка расплавилась, спаял, искра получше, но все равно не та что была, заводится хуже.
Завтра пойду новое магнето куплю.
электрик на работе сказал не грузить безбожно гену.
Я свой грузил, но так и не перегрузил. Перегружу, новый куплю. Это не 15-30 килорублей.