Южно Сахалинский Джипер Клуб

Периодически в разных темах возникают темы связанные с ПДД,ДПС и прочее, решил объединить (надеюсь ни кто не против?)
_____________________________________________________________________________________________________________
Вчера остановили сотрудники ДПС, выписали протокол на 500р. за отсутствие бампера, также я поставил подпись в требовании, согласно которому обязуюсь исправить в течении суток , иначе в следующий раз (как сказал сотрудник ДПС) пойдёшь в тюрьму на 15 суток. :o С моей стороны был вопрос: что если я сварю бампер сам? Ответ: нет только то что предусмотрено заводом изготовителем. (в моём случае это почти не возможно) Вот сижу и думаю: два варианта- пешком ходить или в тюрьму :o :o :o  :o :o

Я уже писал здесь, повторюсь.
Открываем Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения. Ищем 7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.
Далее есть методические рекомендации "О применении Порядка контроля за внесением изменений в конструкцию транспортных средств, зарегистрированных в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации". Из текста я понял, что отсутствие каких либо запчастей это не внесение изменений в конструкцию ТС. Это теория.
Что касается практики. Остановили супругу примерно месяц назад: здасьте, вам штраф за отсутствие бампера. Она предлагает выписать не постановление , а протокол. Уходят, тупят минут 40, приносят все же постановление, где написано Предупреждение, но статью никакую не указали.
Отсюда вывод, что это все беспредел.
Если есть тут юристы, предлагаю письмо в ГИБДД написать с просьбой разъяснить.

Ошибочка, выписали не протокол, а постановление где написано: ПОСТАНОВИЛ: "Подвергнуть административному наказанию ФИО в виде" всё, и сколько платить??? :D

У меня заплёт с РСА пока что. Права в прошлом году сменил, а накопленная скидка по ОСАГО на новые права не перешла в их базе.
Теперь страховая мозг мой тренирует.

Сделай любой металлический бампер. Это будет реальным внесением изменений в конструкцию ТС, но на это они не обращают внимание, иначе на каждого водителя можно выписывать требование об устранении. Сам главное, что-бы бампер был. У них сейчас проходит усиление работы в этом направлении, даже бланки требований изготовили конкретно под это направление. А "закрыть" реально могут, хоть на сутки, но легко...

Письмо писать нет толку. Я даже представляю примерный ответ. И в чем-то они будут правы. Ведь если чисто технически рассуждать, то внесение изменений предполагает собой:  монтаж, демонтаж, замена, тюнинг какой-то детали. И все это внесение изменений. Но, на то, что-бы произвести монтаж не нужно проходить той муторной, разрешительно-согласовательной, процедуры. Вот и получается такое юридическое противоречие в определениях и нормах. Поэтому этот вопрос надо решать в судебном порядке.

Надо сделать так, что-бы у них мозги начали работать - это не твоя проблема, что у них проблема с базой. Жалуйся и письменно предъявляй претензии.

Читал методические рекомендации? Про демонтаж я там ничего не нашел

При ДТП если не было бампера как отягчающее идет, особенно если пешеход участвовал или мото...

абсолютно согласен, тем более откуда они знают какой бампер установлен заводои изготовителем

Не читал и читать не буду. Они не несут никакой доказательственной базы ни для меня, ни для суда. Это не нормативно-правовой акт, это документ для "внутреннего" пользования, носящий рекомендательный характер для тех сотрудников, кому, что либо не понятно. А между тем, существует нормативно-правовой документ - Наставление по техническому надзору Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации. Так там дается такое определение: "изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения;"  Будем дальше выстраивать логическую цепочку построения  состава преступления? :)

Ну за один день изготовить два бампера не реально, а значит что? придётся пока объезжать места охоты ИДПС или ходить пешком??? :(

Ерунду написал... :D Получается наоборот, что-бы снять бампер на законных основаниях, нужно пройти "семь кругов ада" и получить разрешение в ГИБДД...  :)

ДПСники имеют свойство появляться неожиданно... Лучше пешком :) Хотя можно приварить трубу 50-ку или швеллер - сойдут за бампера. Но, как   пить дать, проблемы могут быть за такую наглость :)

Ну если уж совсем досконально разбираться, мне инкриминировали нарушение п. 7.18 ПДД в скобках написано "отсутствует передний и задний бампер" (хотя у меня впереди есть конструкция из труб) Так вот в каких документах встречается слово "БАМПЕР"???
Я нашёл вот что
Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720 "Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств":

 ..."заднее защитное устройство" - часть конструкции транспортных средств категорий N2, N3, O3 и О4, предназначенная для защиты от попадания под них автомобилей категорий M1 и N1 при наезде сзади...

Категория Мх. Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров и имеющие, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения 
???

Ты случайно не ДПСник?  ;D Мы тут думаем как обезопасить себя от штрафов, а ты наоборот выкладываешь противоположную инфу  :) "Лишние" глазки увидят и за твой "силовик" возьмутся вскоре  ;)

Чем-то регламентируется установка силовика?
Если так, то у нас часть города можно смело "натягивать"... Кому это надо...

Конечно. Если он заводом не предусмотрен, то карательные меры жестче должны быть, судя по списку документов выше

Бампер то должен быть - а он на месте) Только немножко другой...
Другой вариант - мой стоковый сгнивает, такого найти невозможно, либо сложно. Машина давно снята с производства - является оправдательным моментом. насколько помню... Ставлю то, что могу сделать сам.. бампер на месте, все довольны)

Заднее защитное устройство - это не бампер, это металлическая конструкция  в виде перевернутой буквы П, и устанавливается она на грузовики. А как должен выглядеть бампер, описано в этом же постановлении Правительства. В частности, п. 3.7.13. Концы бамперов должны быть загнуты в направлении к кузову, так чтобы с ними не мог соприкоснуться шар диаметром 100 мм, и расстояние между краем бампера и кузовом не должно превышать 20 мм. В качестве альтернативы концы бампера могут быть утоплены в углублениях кузова или иметь с кузовом общую поверхность... и т.д. Так же, бампер входит в Перечень запасных частей и принадлежностей к транспортным средствам, подлежащих обязательному подтверждению соответствия. А в Правилах ЕЭК ООН установлены нормативные требования на транспортные средства и их части, в частности, есть там требования и для бамперов.

Я юрист. А те кто может взяться и за мой силовик тоже, сами все знают и без меня, только не хотят этого, так как им придется бороться со ВСЕМИ водителями, потому как, даже установленное не заводское зеркало в салоне, не заводская сигнализация и т.д. и т.п. является внесением изменений в конструкцию ТС. Если ввязываться в эту борьбу, то будет тот еще дурдом. В какой-то степени, я так думаю, государству даже выгодно закрывать на это глаза...

Хорошая ссылка. Многое объясняет. начал читать эт опостановление, но не дошел до этого пункта.
Попадут те, кто ездит с трубами и прочими недобамперами...

До поры до времени.... Как это было с тонировкой, глонассом, тахографами...

мне в этом плане повезло, у меня железные бампера с дугой спереди идут с завода :)

А как ты докажешь ( в случае необходимости), что они идут с завода именно с таким бампером?
Они есть в каталогах завода-изготовителя или в таможенной декларации указано?
Или контракт сохранился, где именно такой бампер указан как опция?

А если на метал бампер приклеить наклейку АРБ, взять копию сертификата, в фотошопе добавить свою машину, распечатать и возить с собой?
Или не прокатит фокус?

Этот джим с таким бампером тоже на днях по "отсутствующему" бамперу гайцы нагрели
(http://trueimages.ru/thumb/bc/c4/de620635.png) (http://trueimages.ru/view/l7aZW)

В этой всей ситуации есть один важный момент. останавливать автомобиль только лишь потому, что он оборудован силовым бампером – неправомерно. Сама установка не является нарушением, нарушение – это отсутствие разрешения, а его определить по внешним признакам нельзя.Контроль за техническим состоянием автомобилей должен производиться только на стационарных постах ГИБДД инспекторами технического надзора — об этом должна быть запись в удостоверении инспектора (в соответствии с приказом МВД №1240). Кроме того, контроль должен производиться только сертифицированными и поверенными средствами технического диагностирования. так что простой постовой по сути и штрафовать не может так как не имеет возможности доказать что это не заводской бампер.

В общем проще поставить бампера, любые,  лишь бы были, меньше останавливают, меньше проблем..

Назрел вопрос - Собираюсь перенести задний номер на богажник.Интересно знать если гайцы тормознут .-Что мне за это будет????

задний вроде можно, но если надо докопаются  ;D
http://www.gib2d.ru/Normativnye-dokumenty/GOSTy_12-12.html

Ситуация действительно интересная. ДПСники могут вынести предписание по любому бамперу, а владельцу придется доказывать в суде, что ДПСник подписал незаконное предписание. Доказательственными материалами могут служить скриншоты интернет страниц с официальных сайтов производителей, множественные фотоматериалы таких же бамперов на аналогичных машинах, мануалы и т.д.  

А где прокатить? 8-) Если до суда дойдет, то не прокатит...

Дим, а можно по подробней?)

Не совсем так. ДПСники осуществляют контроль за ТС и при подозрениях, что с ТС , что-то не так могут останавливать кого угодно...

Тут палка о двух концах. С одной стороны можно качать права через суд и возможно! что то и выгорит. А может и не выгореть. Так вот в нашем чудесном государстве есть много рычагов воздействия на водителя со стороны ДПС. Докопаться могут много до чего, вопрос-оно надо? Если такие пошли дела, то лучше поставить АРБ-шный бампер и все норм будет...
У меня вот другой вопрос-как они могут определить, что я устранил-но потом вновь поставил? Да и опровержение подлинности бампера, должен доказывать в суде сотрудник ДПС-но не как ни водитель...

У меня вместо заднего бампера вообще двутавровая балка стоит  :D разок остановили, спросили что это? Я в ответ бампер, и все, отпустили с миром :) это получается ДПС избирательны?

зачастую гайцам просто лень спорить на счет бампера, доказывать что то, уговаривать подписать протокол если ты отказываешься, ну и т.д. им проще штрафовать за явные нарушения, чем с каждым спорить до усрачки, и нервов меньше и штрафов больше.

http://www.drive2.ru/l/3595614/ вот это будет интересно прочитать

Леха, уже было. Это не про нас)))  http://www.sakh4x4.ru/forum/index.php?topic=1690.1360

Сказал бы раньше не пил бы сегодня))))))

В любом каталоге есть и мануале,который в машине всегда лежит. Не опция, ставился на комплектации с лебедкой.  Да и как говорится докажи мне, что не заводской,тогда и подпишу..