Южно Сахалинский Джипер Клуб

Распечатываем и возим с собой. И не  пользуемся в населенных пунктах, дабы не нарываться лишний раз. А то русскому люду только дай добро, в соседних полосах будут стоять телок обсуждать. Для особо умных повторю: речь идет о приборах которые не попадают под понятие "спецсигнал" по нормам и требованиям.

Макс, молодца! Юрий Борисович тоже молодца!

Просто надо не языки чесать, а спрашивать там, где дадут точный ответ :)

что есть МАТЮГАЛЬНИК?, им всегда можно было пользоваться!!!, и сигналы подавать., вся разница была лишь в частотах...

Я про СГУ, Леха. Не тормози.

Эт понятно, просто из вашего с Пешеходом спора, и этого письма ответ не ясен, точнее надо смотреть требования к спецсигналам в тех пунктах что указаны в письме или где то еще. По поводу громкоговорящих средств я например знал что можно ставить, а вот что подразумевается под спецсигналом, помимо резкого и прерывистого, не понятно, будем изучать.

так прочитай топ., про СГУ., там тебе подробно было указанно., на разность частот., и весь вопрос состоял., смогут ли доказать его законность?., суть в чём???

Как бы понятно про установку на автомобиль, а если я на дуде в открытое окно громко кря кря буду играть)))) тогда как)))

Леха! Не включай заднюю! Ты говорил что нельзя, а я говорил что можно, если прибор не соответствует харктеристикам для спецсигналов. И будет использоваться исключительно для говорильни. Т.е. намеренно выламываем к чертям кнопки на тангете и все!

я писал ранее., для тех кто особо спорит., для тебя Михаил повторю., если по деревенски., на дистанцию в сто метров слышимости - ори сколько влезет., на пол километра., не имеешь права.!

задачей было изначально только громкоговоитель. И спор возник на предмет установки прибора на авто. Типа изымут и не спросят как звать.

Леха, ты был категоричен на счет изъятия.

.,
Тормози., ты утверждал., что имеешь права вешать спец средства., и если оно не исправно., то тебе не предъявят!!!., по закону нельзя., и я тебе об этом всё разложил по полочкам., а вот про звуко-и громкоговорящие приблуды, которые по частоте не выходят за грани., вопроса небыло., и ты если не помнишь., мне пытался доказать., что у нас нет средств проверить частоты., и установить законность данного средства., читай внимательно., что пишишь

, если данное устройство запрещены., то его изымут!., есчё раз прочти топ спора!!!

Ты гонишь чтоли? как спецсредество может быть таковым если оно не соответсвует требованиям? Именно об этом я говорил!

да с какого хрена оно запрещено, если это не спецсредство? :)))

Я ушел отсюда.  ;D

каким требованием???, если танк без гусинец., значит это не танк, а велосипед., прекрощай бухашку бухать!., ты точно читаешь., что пишишь.???

Я трезв, в отличие от некоторых.
ответь, по каким критериям ты определишь, что у меня установлен спецсигнал? По внешнему виду?

СГУ., сигнально-громкоговорящее устройство, обычно имеет на борту набор аудиоспецсигналов (крякалка, сирена, тон и т.п.), используется спец службами., имеет свой ГОСТ., работает на высоких частотах., запрещена к установке без специальных разрешительных документов., Сигнализации., звуковые сигналы, громкоговорители., не превышающие предельно допустимые частоты., устанавливаются и используются в свободном порядке!

Ты на вопрос ответь! :)))

да прочти предыдущую тему., там всё расписано., это не я?., а товарищи сотрудники будут делать., то что хотят., и это к сожалению на нашей практике постоянно происходит., захотят придеруться!., об этом и был разговор., что тебя опять поситило??., и если они докажут что оно запрещено, то извините., а способы они найдут., если перед ними будет очень умный парень.., Я ОБ ЭТОМ УЖЕ ПИСАЛ!!!!

Вот возьми и прочитай! Вопрос адресовал в ГИБДД в день спора. Только сегодня пришел ответ.

так сейчас ты что пытаешься доказать., там речь шла непосредственно про спец сигнал, и ты уперался., что почти нереально доказать его незаконность., а сейчас разговор., об обычных крякалках., ответ тебе дают строго по закону., но товарищи действуют как правило по своему усматрению., и Человек давший тебе ответ., знаком мне лично!!!

Выписка из тех. регламента про который упоминается в письме.

2.5.4.3. Требования к звуковым сигналам
2.5.4.3.1. Специальный звуковой сигнал должен иметь изменяющуюся основную частоту. Изменения основной частоты должны быть от 150 до 2000 Гц.
2.5.4.3.2. Продолжительность цикла изменения основной частоты специального звукового сигнала - от 0,5 до 6,0 с.
2.5.4.3.3. Уровень звукового давления сигнального устройства на расстоянии 2 м от излучателя звука по оси, перпендикулярной к плоскости его выходного отверстия при подаче специального звукового сигнала не должен быть ниже:
116 дБ А - при установке излучателя звука на крыше транспортного средства;
122 дБ А - при установке излучателя звука в подкапотное пространство.
2.5.4.3.4. Направление максимального уровня звукового давления специального звукового сигнала должно совпадать с продольной осью транспортного средства в направлении его движения вперед.

Больше про спец. сигналы в регламенте ни чего нет.
Для справки:
115 дБ SPL — крайне шумно — пескоструйный аппарат на расстоянии 1 м, мощный автомобильный сабвуфер;
120 дБ SPL — почти невыносимо — болевой порог, гром (иногда до 120 дБ), отбойный молоток, вувузела на расстоянии 1 м;
я так понимаю, что китайские говорилки-крякалки под эти требования ну ни как не походят, мощности мало.

Леха. Ты меня реальнл достал! Я писал о том, что берем китайскую крякалку, вырываем с нее кнопки и пользуем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как громкоговоритель. Нет кнопок, нет сигналов! Нет СПЕЦСИГНАЛА! Именно так я задавал вопрос и в ГИБДД.
ты же настаивал на том, что увидят и снимут! Хрен! Не имеют права!

так спать иди если достал., скинь ссылку на пред., тему., а то что-то потерялась., речь не шла про китайскую крякалку., речь шла про устройство с определёнными частотами!., ты хоть русскую повесь., хоть со всеми кнопками., и если оно не протеворечит закону., то пожалуйста!., там и частоты я описывал., !, а ты доказывал., что они., не смогут доказать., разрешённое устройство, или нет., ТЕМА ГДЕ???

И правельно тогда товарищ написал., выпить бутылку безалкогольного и гадать., лишат прав или нет....

Что такое спец сигнал нам рассказывает ГОСТ Р 50574-93 "АВТОМОБИЛИ, АВТОБУСЫ И МОТОЦИКЛЫ, СПЕЦИАЛЬНЫХ И ОПЕРАТИВНЫХ СЛУЖБ, ЦВЕТОГРАФИЧЕСКИЕ СХЕМЫ, ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ ЗНАКИ, НАДПИСИ, СПЕЦИАЛЬНЫЕ СВЕТОВЫЕ И ЗВУКОВЫЕ СИГНАЛЫ"
В нем четко указывается что такое спец сигнал:

4.8 Специальный звуковой сигнал должен иметь изменяющуюся основную частоту. Пределы изменения основной частоты должны быть от 150 до 2000 Гц.
4.9 Продолжительность цикла изменения основной частоты специального звукового сигнала должна быть от 0,5 до 6,0 с.
4.10 Уровень звукового давления при подаче специального звукового сигнала, замеренный на расстоянии 2 м по оси, перпендикулярной плоскости выходного отверстия звукового сигнального устройства, должен быть от 110 до 125 дБА.
Уровень звукового давления в полосе частот от 1800 до 3500 Гц должен быть не ниже 110 дБА на расстоянии 2 м и выше уровня любой составляющей звукового спектра, превышающей 3550 Гц.
4.11 Максимальный уровень звукового давления специального звукового сигнала должен совпадать с продольной осью транспортного средства в направлении его движения.

Если тот прибор который ты хочешь установить, не соответствует этим параметрам он не является спец сигналом!


Размещение громкоговорителя в автомобиле не нарушает ни один из действующих нормативных документов и является полностью законным желанием. Однако нужно понимать, что российские полиционеры любят докапываться даже до абсолютно законных вещей - поэтому в случае использования громкоговорителя нужно иметь крайне весомый набор аргументов и запас времени, чтобы быть готовым к приятной беседе в машине ДПС. В худшем случае - еще и в суде.
К слову, думаю, при наличии хорошего одностраничника с выдержками из законов можно дополнить этот диалог постоянно включенной записью видео на телефоне - и вообще отлично все пройдет  но это уже тема других тем.

Да с какими определенными частотами! Человек купил китайскую хрень и спросил, можно ли ее установить. Я сказал что можно, если ее принудительно "сломать". :)))

Леха, хорош уже загаживать тему и писать мне то, о чем я говорил в прошлый раз :)))

ты тему мне скинь..,

ты там спорил не о китайской крякалке., а если даже и о ней., то что так долго пытался отстоять права гражданина перед ГИБДД.,

Я не знаю где она. Надо модераторов пытать.

 Парень который спрашивал про установку говорилки в той теме, передумал её ставить и говорилку через пару дней выставил на продажу, ну и скорее всего тему снёс.

мы спорили именно о крякалке. Человек ее потом на продажу выставил :)))
и о каком гражданине ты сейчас говоришь?

мне кажется что она кончилась.. вот ссылка про что можно., а что нельзя, http://ffclub.ru/topic/279753/ ,я в том топе спорил исключительно , за спец сигнал., да и с обычной кряколкой проблем можно огрести., поэтому и написал в конце., что диалог вёл исключительно., для упрощения жизни.,  :P :P :P

речь шла про СГУ., о любом законопослушном., я скинул ссылку., почитай., там подробно расписано., как и зачем., на что имеют., а на что нет.,, без того топа нет смысла продолжать беседу., так как там спор шел далеко., не за китайскую крякалку!!!, ведь если бы о ней., то ты бы перестал спорить., ведь я приводил статьи., что можно., а что нет., и ответ товарища Ж., не чего нового не внёс!!!

Съехал :))) Я тебе в двадцатый раз говорю и тогда заколебался повторять, что нет спецсигнала, моль почикала :)))
Из-за тебя человек крякалку продал :)))

Да ну тебя в баню. Если это СГУ, то это совсем не означает, что оно стало спецсигналом :)))

ты доказывал., про возможность установки его в неисправном состоянии., я приводил пример про ментовскую мигалку., и расписывал., как можно установить её нестационарно, и вслучаи чего сказать, что просто перевожу!!!!, ты продолжал спорить., - пусть докажут., я давал тебе название и описание статей., давал гост по частотам., а вот если- бы ты написал., что она под него не попадает., то всё, вопрос был бы исчерпан!, читать нужно внимательней!!!

Я именно так и писал!!! :)))

ну вот., я про обезьяну., а ты про слона!!!, я спорил про спец средство., а ты за доказательную базу., зачем сейчас поднял данную тему....не понятно

А зачем ты спорил про спецсредство, если его небыло? :)))
Пришел официальный ответ, вот и поднял, ибо тема для джиперов актуальна. Или снова будешь спорить?

да ты не писал., что оно не подходит под гост, ты утверждал, что если спец средство будет неисправно., то наказания не будет., попроси модераторов поднять с архива.,, а про китайские крякалки речи небыло! ЕЩЁ раз говорю., я приводил., частоты., и если бы они несоответствовали запрету., то спора бы не возникло., всё что написал в ответе Ж., я тоже писал., только в кратце., не нужно путать божий дар, с яичницой! 

И ты ни разу не указал.. что оно не является спец., средством., ты доказывал., что при удалении некоторых деталей., оно перестанет им быть!!! 8)

И это тоже! возьми холодное оружие, укороти клинок и ходи свободно. Мысль понятна?

вот именно на это ноте и пошёл спор, и перелистывание кодекса., а был бы внимательней., сказал бы - АЛЕКСЕЙ, - так оно не попадает под запрещённый агрегат., и усё, исчерпали бы на корню!!!

,
ага., возьми нарезное и проточи под глаткоствольное., вот опять увидь грань., про что спорили!, и прочитай ответ ещё раз., и ради интереса., задай теперь такой вопрос., у меня СГУ., установлена., по госту запрещена., но я пару кнопок оторвал., МОЖНО???, только ответ выложи...

Я ИМЕННО ТАК вопрос и задал! Попробую поискать письмо. Писал сразу на сайте

и не надо про гост! Я не идиот провоцировать стражей порядка, устанавливая ЗАВЕДОМО запрещенное устройство.

Скажите пожалуйтса., если я установил СГУ(разрешённое только для использования спец службами), сломал пару кнопок., типо не работает

скажите пожалуйста., если я установил СГУ(разрешённое только для использования спец службами), сломал пару кнопок., типо не работает, Будут ли ко мне применены штрафные санкции?, спасибо
05 Марта 2014, 18:24, вопрос №387825
алексей, г. Южно-Сахалинск

будем ждать ответ ::) ::) ::)

ну у тебя и формулировка... и если ты лично знаешь человека, нахрен оффзапрос делать?

да я тебе кучу статей привёл., и сказал.. что это моё хобби., а ты доказывал., если неисправно., то не хрена не будет., потом я тебе статью привёл., что это неосвобождает от ответственности., ты начал расказывать., что пусть докажут., нет прибора., на каком основании., ты сейчас то горбатого не липи., а то я уже устал переводить., всё что ранее писать., а если аппонент., делает вид., что такого небыло., тогда вощпе печальный случай., поднимай архив....

,
а это чтоб тебе было доказательно., а то скажешь., что я сам придумал., и открою маленький секрет., лично он эти ответы не пишит!!! :-X

Леха, а ты не задумывался о том, что горбатого ты лепишь, а не я?

И не нужно уводить вопрос в сторону СГУ для спецслужб, нахрена? Благодаря таким как ты, и дрючат потом полицаи.

неее не навязывай., я тебе выше по тексту напоминалку написал, Скажешь что не было?, если бы речь шла про залепуху., то и спора бы небыло., я тогда об этом писал., тоже не помнишь?, и именно ты делал выпанд на то, что пусть докажут, что не залепа???

и каким образом я этому способствовал?, ты реально видишь о чём пишишь., если устал., я могу завтра с тобой беседу продолжить!

Короче, отвали. Надоел, ей богу.

:))))  Я тогда тоже самое говорил! не противоречит требованияи, идите в баню!  >:(

 Чем спорить с 24 до 2-х ночи,может быть лучше поспать???

Есть теория, есть практика. Я как то кусался за тонировку. Перелопатил много. Писал заявы на 10-и листах.  И всем было пох. Если гайцы захотят изъять, то изымут. На ГОСТы им давно фиолетово...

Нашел за что кусаться :)
Меня в дтпт виноватым делали (тоже практика) и что? Откусался. Или надо язык проглотить?

в нашей стране, невиновных садят., а виновных нет! Это как говориться у кого папа круче!, а вот что касается ГОСТов, то в 90% не требования соблюдаются., Нервов не хватает., постоянно с ними спорить., и зачастую времени., вот и приходится лишний раз непровоцировать., Хотя знаешь что прав! :-\

Суть не в том, за что кусаться, суть в конечном результате. У меня знакомый в аварию попал, так там 2 трупа было в машине, которая въехала в него. Его чуть не посадили, хотя он виноват не был. Если не адвокат, закрыли.

А если пистолет с нерабочим (или отсутствующим ударно-спусковым механизмом) и залитым стволом, то он будет считаться за огнестрельное оружие? Так же и СГУ без кнопок, всего лишь матюкальник, потому как функции СГУ выполнять не может.

Думаю что не совсем корректное сравнение. Если матюкальник выполняет часть своей функция, значит все равно работает( отсюда и спор про ГОСты) Пистолет же с залитым дулом, становится уже экспонатом, и теряет все своих основные функции, кроме внешних форм, и не требует доказательства в его функционировании. В этом случаи уже аксиома.

Если даже дуло залито, а УСМ в порядке, или боек не сточен, то статья будет 222, однозначно.

Ну а я о чем? Надо отстаивать свои права, а не на кухне языком чесать.

мИХАИЛ Я УЖЕ ПРИВОДИЛ ПРИМЕР., танк без гусенец., огнестрельное оружие, будет до тех пор, пока ты его не уничтожишь..., а вот на суде ты можешь доказывать, что оно могло, а что нет!!!, и если повезт то попедишь, что не кого завалить не хотел., но хранение всё равно предъявят, ведь оружие, хоть и не исправное, есть, остаётся, и будет таковым!!!!

Леха! Хватит забивать тему бестолковщиной!

истину глаголишь, чувак спросил о последствиях, ему рассказали, зачем бучу подымать, не один ты, такой правельный, Едем в эндуро, прилив поджимает, мент противный пристал,
Вариант-1. послать его, лешиться прав, и ехать дальше,
вариант 2, - оставить поездку всей мечы, и укакиваться, что я прав, а в итоге 99%, за занудство права потеряешь????
ИИИИИИИИИИИИИ, твой вариант ответа????????

Леха! Отвали! ТЫ свой спор проиграл! Смирись уже с этим, будь мужиком. Тебе официальный ответ не по глазам чтоли?

не будь упрямым, прочти ЗАКОНЫ Р.Ф., не знание закона неосвобождает от ответственности., я основываюсь исключительно ими., а не сбором сплетен!!!!!!!!!!!

Ты реально гонишь? Официальный ответ-сплетни?

какой спор, за клевету уголовная ответственность пологается., ответ на что..?.,

прочти эты ветку внимательно., ПРОТИВОРЕЧИЯ ГДЕ????, НЕ ПУТАЙ С ВОПРОСОМ ПРЕДЫДУЩЕЙ ТЕМЫ.....

Маргарин на лбу растопи. Давайдосвидания.

научись слушать аппонента., а не играть в одни ворота., "не суди о чём не знаешь, правило простое, - промолчать гораздо лучше, чем сказать пустое"

Леша, дорогой. С чего ты взял, что ты прав? :)))
Я себе поставлю СГУ и буду с ним ездить и никто у меня его не снимет, ибо я не буду нарушать закон. А ты дальше сиди, протирай кнопки на клаве.
Все, на этом я спор с тобой заканчиваю.

, Макс , да я не спорил с тобой что можно, а что нет, я спорил о последствиях, докажешь чемпион, нет.,- тогда простите., ., ты хоть на подводной лодке катайся по нашим просторам., тема была., ЧТО БУДЕТ ЗА СГУ!!!, я привёл статьи и последствия., и указал., автору., что все коменты для облехчения его жизни., в последствии., есть дети у президента., и им реально пох.. на законы., есть люди грамотные как ты..,Но не у всех есть время, и грамотность решения данной ситуации в этот момент., что тогда???, и он принял своё решение.., я выше написал.., дай ответ., Спорить можно бесконечно., но каждый останется при своём мнении, ИМХО., в данной ситуации только сотрудник ДПС, докажет., накажет или нет.... :'(
а тем более если ты установишь СГУ, которое не протеворечит ГОСТу, то о чём вообще спич............

а теперь Макс прочти свои доводы и мои ответы, только внимательно!, потом поднеми ответ товарища Ж., и заметь , что я его ранее озвучивал........, ИИИИИИИИИИИИИ, Максим? :o

Макетов и переделок в продаже полно и под ст. 222 УК РФ ни как не попадают, поскольку конструктивно уже не подходят под понятие "оружие".

Умозрительно рассуждать о справедливости закона имеет смысл тогда, когда сам человек его не нарушает, имеет четкие принципы и отстаиват их.

макет,на то и макет, что боевых частей в нем нет...

Макеты разные бываю. С залитым дулом боевой пистолет-не является оружием. а значит под ст. 222 УК РФ не подходит.

Экспертиза с легкостью докажет, что является, если будет боек не спилен и УСМ в порядке. Т.к. это боевые части оружия. Даже если просто затвор от оружия найдут в рабочем состоянии, это статья.

Учим мат. часть.
   Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств.
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств — наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, — наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, — наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, — наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух Месяцев либо без такового.
Ни слово о приобретении, хранение покупки и т.п. части боевого оружия!

Предметом преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 222 УК, могут быть оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества или взрывные устройства.
Согласно ст.1 ФЗ "Об оружии" под оружием понимаются устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов. К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно‑бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием.

Основные части огнестрельного оружия, определяющие его функциональное назначение (ствол, ударно-спусковой и запирающий механизм, а также другие детали оружия, если они в комплексе позволяют использовать оружие по назначению — произведение выстрела).
В соответствии со ст. 1 Закона об оружии от 13 ноября 1996 г. под основными частями огнестрельного оружия понимают ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку.
Для наличие преступления как такового, необходимо все обязательные его признаки, в том числе "предмет".
Таким образом вышеуказанный пистолет, не является предметом преступления, предусмотренного ст. 222 УК РФ. !!!!

То, что относится к частям боевого оружия, попадает под статью.
Терли эту тему на одном из поисковых форумов, там были ссылки. найду, выложу.

Я не знаю, кто что там трет-прямые ссылки на закон, и некоторые комментарии по этому поводу, более чем всеобъемлюще дополняют друг друга. Куда еще подробнее объяснить? Части оружия не несут в себе общественную опасность.(объект преступления).

Во-во! Изначально не хотел тему комментировать, потому как очень много нюансов... Начиная от досмотра-осмотра, заканчивая ГОСТами...  П.С. У себя установил реальную СГУ с КШМ, однажды удалось отбиться, но с трудом... Вывод для себя: лучше не брать быка за рога, если время дорого... 

Леха, иди в пень самоуничтожься!))) на юридическом отучишься, диплом получишь, тогда приходи, на разных языках разговариваем. Выше человек все про оружие написал.