Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Техпомощь => Тема начата: Serg от 23 октября 2013, 11:22:06



Название: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 11:22:06
Объясните кто нибудь, почему все говорят, что для зарядки AGM аккумуляторов нужна именно импульсная зарядка? Хотя она спокойно заряжается от генератора и там нет ни каких импульсов  :) Или это маркетинговый ход? купил аккум купи и зарядку для него  :D


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 11:25:15
потому что импульсная зарядка отключается сама при достижении определенного заряда... так как и гена не выдает больше определенного.
а обычные зарядки так не могу...
а такие батареи не переживают перезаряда.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 11:27:39
т.е заряжать можно и обычной, но надо только самому следить за зарядкой? Правильно в гене реле отключается.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 11:29:42
т.е заряжать можно и обычной, но надо только самому следить за зарядкой? Правильно в гене реле отключается.
да... можно, но кроилово ведет к попадалову...


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 11:32:35
да... можно, но кроилово ведет к попадалову...
вот я и хочу узнать, что за "кроилово" Все говорят, а объяснить ни кто не может.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: auto-100 от 23 октября 2013, 11:38:14
а такие батареи не переживают перезаряда.

Знакомый один раз зарядил синюю оптиму обычной зарядкой.  После того, нагрузучная вилка показала почти 15 вольт. В итоге аккум остался живой...но это, думаю, исключение))


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 11:45:30
вот я и хочу узнать, что за "кроилово" Все говорят, а объяснить ни кто не может.

я тебе объяснил... а кроилово в том, что покупая батарею за 10-18 т.р. экономят на зарядке в 2 т.р.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 11:45:44
Знакомый один раз зарядил синюю оптиму обычной зарядкой.  После того, нагрузучная вилка показала почти 15 вольт. В итоге аккум остался живой...но это, думаю, исключение))
скорее исключение...


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 11:53:49
Знакомый один раз зарядил синюю оптиму обычной зарядкой.  После того, нагрузучная вилка показала почти 15 вольт. В итоге аккум остался живой...но это, думаю, исключение))
Скорее всего дело именно в том, что обычное зарядное устройство не может само отключаться и контролировать напряжение, т.к. это делает на автомобиле "Регулятор напряжения" - при повышении напряжения на генераторе выше расчётного предела (например более 14,5 вольт) электромагнитное реле срабатывает и последовательно обмотке возбуждения включается дополнительное сопротивление, ограничивающее ток возбуждения, уменьшается магнитный поток, и, следовательно, напряжение на генераторе уменьшится. Получается в этих зарядных устройствах тот же принцип работы как и в автомобиле, чего нет в обычных зарядных устройствах. Вот что мне предложили приобрести http://www.smart-washer.ru/image1/sp25n/Manual-SP-25N.pdf  в одном из наших магазинах г. Южно-Сахалинска, но там ни слова нет об "импульсной заряде" и даже нет выбора между простым кислотным аккумом и АГМ.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 11:56:51
я тебе объяснил... а кроилово в том, что покупая батарею за 10-18 т.р. экономят на зарядке в 2 т.р.
Если бы 2 то х. с ним, то что мне предложили стоило от 7-9р, когда на большой земле с доставкой до нас ценник ниже от 30% до 50% процентов. Но дело даже не в цене, а в теме которую я и создал.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 11:57:01
так выбор и не нужен...
там все автоматика делает, сама чует сколько вольт в батарее и делает разряд заряд. по крайней мере у меня так... сначала один тока, потом по мере приближения к полной зарядке тока автоматом уменьшается.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 11:57:51
Если бы 2 то х. с ним, то что мне предложили стоило от 7-9р, когда на большой земле с доставкой до нас ценник ниже от 30% до 50% процентов. Но дело даже не в цене, а в теме которую я и создал.
ну так можно взять дешевле, просто ток заряда будет меньше и дольше будет заряжать вот и все.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 12:19:54
ну так можно взять дешевле, просто ток заряда будет меньше и дольше будет заряжать вот и все.
а их нет, я всего две нашел одну в полоборота другую в офф роаде


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 23 октября 2013, 12:27:21
Объясните кто нибудь, почему все говорят, что для зарядки AGM аккумуляторов нужна именно импульсная зарядка? Хотя она спокойно заряжается от генератора и там нет ни каких импульсов  :) Или это маркетинговый ход? купил аккум купи и зарядку для него  :D
Сей сложный вопрос. Импульсная зарядка на самом деле нужна для любого аккумулятора состоящего из пластин и электролита. Для более глубокого заряда. Но "Импульсная" подразумевается каждым менеджером по своему в меру образованности.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 12:29:40
а их нет, я всего две нашел одну в полоборота другую в офф роаде
закажи с инета..
я такую зарядку Бентон, купил одну (один) из первых лет 5 назад.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: масим от 23 октября 2013, 13:00:56
Объясните кто нибудь, почему все говорят, что для зарядки AGM аккумуляторов нужна именно импульсная зарядка? Хотя она спокойно заряжается от генератора и там нет ни каких импульсов  :) Или это маркетинговый ход? купил аккум купи и зарядку для него  :D
Все токи и напряжения заряда указаны производителем. Тебе решать, сидеть возле зарядного с вольтметром или доверить это дело автоматике.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 23 октября 2013, 14:29:45
о! аккумуляторщики! извините что со своим самоваром,но все же,стоит родной вольтметр на эскудо,на холостом ходу постоянно показывает 14,1..когда поработаешь лебедкой показывать начинает 13,6 примерно,во время работы лебедки показывает 10,9..внимание вопрос )) что показывает вольтметр?? заряд аккума или напряжение на аккум от генератора??
и какое напряжение должно быть в момент работы лебедки?? лебедка 9500,аккум 55 кислотный


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 14:33:17
о! аккумуляторщики! извините что со своим самоваром,но все же,стоит родной вольтметр на эскудо,на холостом ходу постоянно показывает 14,1..когда поработаешь лебедкой показывать начинает 13,6 примерно,во время работы лебедки показывает 10,9..внимание вопрос )) что показывает вольтметр?? заряд аккума или напряжение на аккум от генератора??
и какое напряжение должно быть в момент работы лебедки?? лебедка 9500,аккум 55 кислотный
заряд аккума...
ток от гены на аккум показывает амперметр.
напряжение разное, зависит от заряда батарее и нагрузки на нее от лебедки..


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 23 октября 2013, 14:36:25
заряд аккума...
ток от гены на аккум показывает амперметр.
напряжение разное, зависит от заряда батарее и нагрузки на нее от лебедки..
хорошо,а в момент работы лебедки что значит 10,9??


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: mav от 23 октября 2013, 14:44:28
Скорее всего дело именно в том, что обычное зарядное устройство не может само отключаться и контролировать напряжение, т.к. это делает на автомобиле "Регулятор напряжения" - при повышении напряжения на генераторе выше расчётного предела (например более 14,5 вольт) электромагнитное реле срабатывает и последовательно обмотке возбуждения включается дополнительное сопротивление, ограничивающее ток возбуждения, уменьшается магнитный поток, и, следовательно, напряжение на генераторе уменьшится. Получается в этих зарядных устройствах тот же принцип работы как и в автомобиле, чего нет в обычных зарядных устройствах. Вот что мне предложили приобрести http://www.smart-washer.ru/image1/sp25n/Manual-SP-25N.pdf  в одном из наших магазинах г. Южно-Сахалинска, но там ни слова нет об "импульсной заряде" и даже нет выбора между простым кислотным аккумом и АГМ.
Рекомендую!
http://www.shintop.ru/sakhalinsk/cat_auto.php?action=show&id=4898


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 15:01:15
хорошо,а в момент работы лебедки что значит 10,9??
просадка напряжения до таких показателей


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 23 октября 2013, 15:21:55
Рекомендую!
http://www.shintop.ru/sakhalinsk/cat_auto.php?action=show&id=4898
Ага , и к этому вот эту ссылку  :D  http://www.shintop.ru/sakhalinsk/article.php?action=show&id=471  коменты читать обязательно  ;D


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 23 октября 2013, 15:26:48
просадка напряжения до таких показателей
а это нормальные показатели??


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 15:30:44
а это нормальные показатели??
нет конечно...


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 23 октября 2013, 15:59:56
нет конечно...
а сколько норма?? и почему это не нормально??


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 16:02:30
а сколько норма?? и почему это не нормально??
ну норма больше 12 в... но никак не 10,9


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 23 октября 2013, 16:37:52
о! аккумуляторщики! извините что со своим самоваром,но все же,стоит родной вольтметр на эскудо,на холостом ходу постоянно показывает 14,1..когда поработаешь лебедкой показывать начинает 13,6 примерно,во время работы лебедки показывает 10,9..внимание вопрос )) что показывает вольтметр?? заряд аккума или напряжение на аккум от генератора??
и какое напряжение должно быть в момент работы лебедки?? лебедка 9500,аккум 55 кислотный
Напряжение в бортовой сети.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 23 октября 2013, 16:38:24
а сколько норма?? и почему это не нормально??
Норма 14,2 на холостом.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 23 октября 2013, 17:36:16
Норма 14,2 на холостом.
Это при работе Лебедки?
на хх без лишнего потребления 14,1 показывает, а когда работает Лебедка то почти 11


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 17:37:16
Это при работе Лебедки?
на хх без лишнего потребления 14,1 показывает, а когда работает Лебедка то почти 11
нет.. это без нагрузки.
много лебедь у тебя берет.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 23 октября 2013, 17:38:04
Что может быть не так? почему 10,9 показывает?


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 23 октября 2013, 17:39:20
нет.. это без нагрузки.
много лебедь у тебя берет.
Так вот в этом то и вопрос..акум уставший или что?


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 23 октября 2013, 17:43:41
может и аккум уставший...
может лебедка плохо подсоединена, слабый контакт.... жрет больше


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 23 октября 2013, 17:53:49
Это при работе Лебедки?
на хх без лишнего потребления 14,1 показывает, а когда работает Лебедка то почти 11
Т.е. ты желаешь нагрузить бортовую сеть и не получить провала по напряжению? Так не бывает. Провал будет всегда. И чем больше АКБ тем проваливать будет меньше при равных лебёдках.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: mav от 23 октября 2013, 17:54:34
Ага , и к этому вот эту ссылку  :D  http://www.shintop.ru/sakhalinsk/article.php?action=show&id=471  коменты читать обязательно  ;D
О самом приборе там речи нет, сама статья бредовая.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 23 октября 2013, 18:09:28
О самом приборе там речи нет, сама статья бредовая.

Про прибор ничего плохого и не говорю....


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: масим от 23 октября 2013, 18:18:06
о! аккумуляторщики! извините что со своим самоваром,но все же,стоит родной вольтметр на эскудо,на холостом ходу постоянно показывает 14,1..когда поработаешь лебедкой показывать начинает 13,6 примерно,во время работы лебедки показывает 10,9..внимание вопрос )) что показывает вольтметр?? заряд аккума или напряжение на аккум от генератора??
и какое напряжение должно быть в момент работы лебедки?? лебедка 9500,аккум 55 кислотный
При работе лебедкой увеличиваются токи и понижается напряжение, это нормально.
Вольтметр показывает напряжение в сети :)


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 23 октября 2013, 19:28:42
При работе лебедкой увеличиваются токи и понижается напряжение, это нормально.
Вольтметр показывает напряжение в сети :)
Мак,у тебя какой аккум стоит по амперажу?? 1 или 2? генератор родной?? его хватает чтоб набить аккум??


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 20:13:55
У меня вообще странно работает. Прихожу, завожу машину, показание 12-12,3в на холостых, через пять минут у меня показания 13,8-14,1 и так на протяжении 5 лет  :D


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 20:15:24
О самом приборе там речи нет, сама статья бредовая.
ок. спасибо, прибор обязательно приобрету, как сказал Масим хочешь стой с прибором или пусть автоматика за тебя работает  8)


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: масим от 23 октября 2013, 21:03:58
Мак,у тебя какой аккум стоит по амперажу?? 1 или 2? генератор родной?? его хватает чтоб набить аккум??
Одна желтая Оптима 55-ка.
Генератор штатный 75А.
Всего хватает.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 23 октября 2013, 21:04:29
У меня вообще странно работает. Прихожу, завожу машину, показание 12-12,3в на холостых, через пять минут у меня показания 13,8-14,1 и так на протяжении 5 лет  :D
Так и должно быть.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 23 октября 2013, 21:09:03
Так и должно быть.
Спасибо, успокоил :)


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: масим от 23 октября 2013, 21:11:00
Батарея берет то, что отдала в момент запуска.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Pluha от 23 октября 2013, 23:07:44
Поделюсь свежим опытом. Простояла машина почти полгода на сигналке (так как тачка 24в то мира конечно криво установлена). Соответственно при попытке запустить автор в ответ тихая тишина. Оптимы (самые большие жёлтые которые) отвез в Продвижение на зарядку. У них, судя по разговорам и рекламе, все самые современные ЗУ для любых аккумов. Через три дня аккумы забрал. Вердикт был таков - один аккум в норме и принял заряд как должен, а вот второму дорога на утилизацию, так как после всех циклов зарядок, максимально выдаваемое напряжение  6.9 вольт. Не веря в чудеса, но все таки на что то надеясь, аккум был передан Максу Белому, и через сутки был принят обратно полностью заряженным и готовым к бою. В чудеса до сих пор не верю, а вот про правильные ЗУ нужно спрашивать у Макса:-) 


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Алексеич от 24 октября 2013, 09:30:12
Макс колись.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 24 октября 2013, 09:54:05
Макс колись.
Вот оно счастье http://www.uniktorg.ru/product/52164  у нас в магазине осталось один штук   8) :big_boss:


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Serg от 24 октября 2013, 10:05:11
Вот оно счастье http://www.uniktorg.ru/product/52164  у нас в магазине осталось один штук   8) :big_boss:
тока цена у него дикая  :)


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Rhino от 24 октября 2013, 13:17:04
У меня вообще странно работает. Прихожу, завожу машину, показание 12-12,3в на холостых, через пять минут у меня показания 13,8-14,1 и так на протяжении 5 лет  :D

У многих дизельных машин так. Свечи какое то время после запуска могут вполнакала работать (4D56, 4JX1)


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 24 октября 2013, 14:08:06
У меня вообще странно работает. Прихожу, завожу машину, показание 12-12,3в на холостых, через пять минут у меня показания 13,8-14,1 и так на протяжении 5 лет  :D
на наших двигах, рабоатет полунакал свечей до опр.скорости или до опрж.температуры... что наступит раньше... потому и вольтаж такой.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 24 октября 2013, 16:29:56
тока цена у него дикая  :)
Чёй то дикая , 7500р.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 24 октября 2013, 16:35:40
У многих дизельных машин так. Свечи какое то время после запуска могут вполнакала работать (4D56, 4JX1)
Так же работает на любых автомобилях. Всё что разово отдал АКБ при запуске генератор плавно туда возвращает. И свечи тут не при чем.
По сравнению с пусковым током АКБ свечи можно не учитывать.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 24 октября 2013, 16:39:04
Так же работает на любых автомобилях. Всё что разово отдал АКБ при запуске генератор плавно туда возвращает. И свечи тут не при чем.
По сравнению с пусковым током АКБ свечи можно не учитывать.
тогда почему на горячую просадки нет?
просадку дают свечи, мерил цешкой.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 24 октября 2013, 16:41:57
Ну пару десятых вольт может быть и дадут. Но гена сейчас же это компенсирует. У него там есть реле регулятор.
Это как фары включить. Тот же результат.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 24 октября 2013, 16:44:44
фары наверное жрут меньше чем свечи...


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 24 октября 2013, 16:59:43
Ничего подобного. Фары жрут много. У многих люстра из фар. Потом удивления что так АКБ быстро померла.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 24 октября 2013, 17:17:18
Ничего подобного. Фары жрут много. У многих люстра из фар. Потом удивления что так АКБ быстро померла.
ну я про головные, родные...


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Buharik от 24 октября 2013, 17:49:07
ну я про головные, родные...
Родные то же жрут. Две 60 Ватт-ные лампы это 10 Ампер. А это нагрузка на генератор 120 Ватт. А ещё на остальное необходимо. Всё это АКБ сглаживать должна. И не всегда справляется. Ну и народ ещё музычку с буфером послушать любит.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 24 октября 2013, 18:01:09
а 4 свечи сколько жрут?


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Жэнька от 24 октября 2013, 21:49:11
Родные то же жрут. Две 60 Ватт-ные лампы это 10 Ампер. А это нагрузка на генератор 120 Ватт. А ещё на остальное необходимо. Всё это АКБ сглаживать должна. И не всегда справляется. Ну и народ ещё музычку с буфером послушать любит.
вот про него родимого,злая это вещь музычка да помощней,я тросс на лебедку сматывать стал,тачка заглохла о0 1,5кВт колонка  >:(


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Каторга от 26 ноября 2013, 17:52:59
Свечи жрут и очень так не хило. У меня на 4М40 просаживает до 12В с копейками. Примерно после 3-х минут свечи отрубаются и сразу нате Вам 13,8В. Аккум 75-ка. Желтая Оптима. Да и на обычных предыдущих кислотниках так було.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: SANek от 27 декабря 2013, 09:53:41
Подскажите. можно заряжать AGM автоматическим зарядным устройством "ОРИОН PW150" 12в.


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Artem от 27 декабря 2013, 10:18:34
Подскажите. можно заряжать AGM автоматическим зарядным устройством "ОРИОН PW150" 12в.


нет


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: Индеец от 27 декабря 2013, 12:44:31
Чем и где можно зарядить оптимовский акум?


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: BOBS от 27 декабря 2013, 12:52:04
Чем и где можно зарядить оптимовский акум?
Специальной зарядкой... Есть в офф роад шопе.. Я себе купил, ВаШпе весчщь  8)


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: MAD MAX ( БЕЛЫЙ ) от 27 декабря 2013, 12:56:42
Чем и где можно зарядить оптимовский акум?
Различные зарядки для Оптимы и т.п. аккумов поступили в магазин Офф Роад Шоп , Ленина-290/2 , 733-999


Название: Re: Зарядка AGM аккумулятора
Отправлено: SERJBIZ (Серый) от 27 декабря 2013, 15:12:40
Чем и где можно зарядить оптимовский акум?
  как вариант на машине от генератора.