Южно Сахалинский Джипер Клуб

Общение => Болтовня => Тема начата: mgk (Сталкер) от 27 июня 2013, 00:48:57



Название: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: mgk (Сталкер) от 27 июня 2013, 00:48:57
Оказывается, с 2006 года введен в действие водный кодекс который уже 7 лет грубо нарушается. В частности, запрещено движение и стоянка транспортных средств вне дорог в водоохранной зоне (море - 500 метров от уреза воды, река - от 50 до 200 метров). На Сахалине это означает, что с дороги вообще нельзя съезжать.
Недавно началась кампания по наведению порядка в данном вопросе. В Невельском районе теперь нельзя проехать южнее п.Шебунино.

http://forum.sakh.com/?sub=1169292


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Yuryi от 27 июня 2013, 00:53:11
На Урюме стояли рыбзы с ментами и всем проезжающим выписывали по 5000 рублей, прощали когда ехал на Тамбовку на лецензионный лов. А вообще как обычно лицимерие-так ты воду портишь проездом а заплатил за пропуск в рыбоохрану так сразу машина становится экологически чистая


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Rhino от 27 июня 2013, 10:22:23
На Урюме стояли рыбзы с ментами и всем проезжающим выписывали по 5000 рублей, прощали когда ехал на Тамбовку на лецензионный лов. А вообще как обычно лицимерие-так ты воду портишь проездом а заплатил за пропуск в рыбоохрану так сразу машина становится экологически чистая

Машина не становится эко-чистая. Платежом ты якобы компенсируешь ущерб. Платеж. если грубо. идет на рыбоводный завод и там конвертируется в выпуск мальков.

Это теория


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Rhino от 27 июня 2013, 10:24:48
Оказывается, с 2006 года введен в действие водный кодекс который уже 7 лет грубо нарушается. В частности, запрещено движение и стоянка транспортных средств вне дорог в водоохранной зоне (море - 500 метров от уреза воды, река - от 50 до 200 метров). На Сахалине это означает, что с дороги вообще нельзя съезжать.
Недавно началась кампания по наведению порядка в данном вопросе. В Невельском районе теперь нельзя проехать южнее п.Шебунино.

http://forum.sakh.com/?sub=1169292

Паша, я тебя умоляю. Рыбзы, если были рядом, всю жизнь штрафовали за проезд нерестовых (читай всех) рек. Компания как таковая началась несколько лет назад, но дело кроме как установки запрещающих мойку знаков, далее не пошло. Народ даже в ЮС машины моет в реках и ничего.


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: mgk (Сталкер) от 27 июня 2013, 12:21:55
Паша, я тебя умоляю. Рыбзы, если были рядом, всю жизнь штрафовали за проезд нерестовых (читай всех) рек. Компания как таковая началась несколько лет назад, но дело кроме как установки запрещающих мойку знаков, далее не пошло. Народ даже в ЮС машины моет в реках и ничего.

да я просто копипаст с сахкома сделал,
хотелось бы услышать как на самом деле сейчас,
на урюм только ночью можно ездить...


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Favorit от 27 июня 2013, 12:32:29
на урюм только ночью можно ездить...

Зимой можно - не оштрафуют - не сезон  :beach:


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: madest_666 от 27 июня 2013, 13:59:01
если знаков нет, тогда можно и рядом с морем и рекой проезжать, стоять!


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Калючий от 27 июня 2013, 14:24:08
рыбзы лучше бы гоняли тех, кто перекрывает реки и не дает рыбе подниматься. до тымовска третий год рыба подняться не может, на пилинегу годо не заходит практически. через год два рыбу только на картинках, да на дискавери и увидим.


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Rhino от 27 июня 2013, 14:30:37
если знаков нет, тогда можно и рядом с морем и рекой проезжать, стоять!

В городе тоже ограничение скорости 60 не стоят знаки, а ездить быстрее низзя


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: madest_666 от 27 июня 2013, 15:31:48
В городе тоже ограничение скорости 60 не стоят знаки, а ездить быстрее низзя
нам так сами рыбзы сказали! а если рыбу найдут в машине возле речки, моря тогда прощай авто до суда!!!


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: масим от 27 июня 2013, 17:05:05
Дорогу на север вдоль побережья можно смело перекрывать. Дебилизм блин :))))


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: внедорожник от 27 июня 2013, 17:47:19
Возмущаться понятно.
как то на камчатском сайте был такой разговор.
Они там какой то свод правил отыскали.
Типа если есть на карте дорога,а нет моста,то органы должны обозначить брод для проезда


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Yuryi от 27 июня 2013, 18:00:20
Возмущаться понятно.
как то на камчатском сайте был такой разговор.
Они там какой то свод правил отыскали.
Типа если есть на карте дорога,а нет моста,то органы должны обозначить брод для проезда
Попроси ссылочку на закон, хорошо был бы он ещё федеральным :)


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: внедорожник от 27 июня 2013, 18:02:45
да залез ща к ним,а того сайта найти не могу GT камчатка.
там ерунда какая то вылазит


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Rhino от 27 июня 2013, 22:06:23
Дорогу на север вдоль побережья можно смело перекрывать. Дебилизм блин :))))
ВК говорит, что если есть официальная дорога, то проезд-стоянка и т.д. Разрешены. Так же и с бродами, но увы, свод правил (СП) не имеет приоритета над Федеральным законом.

А так дебилизм, согласен


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Buharik от 27 июня 2013, 22:10:24
В городе тоже ограничение скорости 60 не стоят знаки, а ездить быстрее низзя
ПДД внимательно читать не пробовал?


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Rhino от 27 июня 2013, 23:07:26
ПДД внимательно читать не пробовал?
О, какой ты резкий...в мое время ПДД именно так и трактовали название населенного пункта черными буквами по белому.



Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Buharik от 27 июня 2013, 23:25:21
О, какой ты резкий...в мое время ПДД именно так и трактовали название населенного пункта черными буквами по белому.
В моё аналогично. Только там читать нужно полностью.


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Rhino от 27 июня 2013, 23:30:18
В моё аналогично. Только там читать нужно полностью.
Забыл, значит. Но не принципиально. Аргумент "а я не знал" никогда не работает


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: eneskay от 28 июня 2013, 10:09:35
вот точные цитаты из двух документов:
Кодекс об административных правонарушениях и Водный кодекс, затрагивающих интересы автомобилистов и владельцев прочих транспортных средств:
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 8.42. Нарушение специального режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на прибрежной защитной полосе водного объекта, водоохранной зоны водного объекта либо режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на территории зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения
1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от восьми тысяч до двенадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей.
и
Водный кодекс РФ от 03.06.2006 N 74-ФЗ (вступил в силу с 01.01.2007)
Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
2. В границах водоохранных зон устанавливаются прибрежные защитные полосы, на территориях которых вводятся дополнительные ограничения хозяйственной и иной деятельности.
3. За пределами территорий городов и других населенных пунктов ширина водоохранной зоны рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и ширина их прибрежной защитной полосы устанавливаются от соответствующей береговой линии, а ширина водоохранной зоны морей и ширина их прибрежной защитной полосы - от линии максимального прилива. При наличии ливневой канализации и набережных границы прибрежных защитных полос этих водных объектов совпадают с парапетами набережных, ширина водоохранной зоны на таких территориях устанавливается от парапета набережной.
4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:
1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;
2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;
3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров.
5. Для реки, ручья протяженностью менее десяти километров от истока до устья водоохранная зона совпадает с прибрежной защитной полосой. Радиус водоохранной зоны для истоков реки, ручья устанавливается в размере пятидесяти метров.
6. Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра, устанавливается в размере пятидесяти метров. Ширина водоохранной зоны водохранилища, расположенного на водотоке, устанавливается равной ширине водоохранной зоны этого водотока.
7. Ширина водоохранной зоны озера Байкал устанавливается Федеральным законом от 1 мая 1999 года N 94-ФЗ "Об охране озера Байкал".
8. Ширина водоохранной зоны моря составляет пятьсот метров.
9. Водоохранные зоны магистральных или межхозяйственных каналов совпадают по ширине с полосами отводов таких каналов.
10. Водоохранные зоны рек, их частей, помещенных в закрытые коллекторы, не устанавливаются.
11. Ширина прибрежной защитной полосы устанавливается в зависимости от уклона берега водного объекта и составляет тридцать метров для обратного или нулевого уклона, сорок метров для уклона до трех градусов и пятьдесят метров для уклона три и более градуса.
12. Для расположенных в границах болот проточных и сточных озер и соответствующих водотоков ширина прибрежной защитной полосы устанавливается в размере пятидесяти метров.
13. Ширина прибрежной защитной полосы озера, водохранилища, имеющих особо ценное рыбохозяйственное значение (места нереста, нагула, зимовки рыб и других водных биологических ресурсов), устанавливается в размере двухсот метров независимо от уклона прилегающих земель.
14. На территориях населенных пунктов при наличии ливневой канализации и набережных границы прибрежных защитных полос совпадают с парапетами набережных. Ширина водоохранной зоны на таких территориях устанавливается от парапета набережной. При отсутствии набережной ширина водоохранной зоны, прибрежной защитной полосы измеряется от береговой линии.
15. В границах водоохранных зон запрещаются:
1) использование сточных вод для удобрения почв;
2) размещение кладбищ, скотомогильников, мест захоронения отходов производства и потребления, радиоактивных, химических, взрывчатых, токсичных, отравляющих и ядовитых веществ;
3) осуществление авиационных мер по борьбе с вредителями и болезнями растений;
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.
16. В границах водоохранных зон допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения и истощения вод в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды.
17. В границах прибрежных защитных полос наряду с установленными частью 15 настоящей статьи ограничениями запрещаются: 1) распашка земель; 2) размещение отвалов размываемых грунтов; 3) выпас сельскохозяйственных животных и организация для них летних лагерей, ванн.
18. Установление на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, в том числе посредством специальных информационных знаков, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Конец цитаты.

тут бурное обсуждение этого вопроса - http://www.19may.ru/forum/archive/index.php/t-13078.html (http://www.19may.ru/forum/archive/index.php/t-13078.html)


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Виктор Сахалинец от 28 июня 2013, 10:17:38
В лес ходить нельзя, около воды останавливаться запрещено, осталось ограничить пользование дорогами и ввести запрет сначала на выдох а потом и на вдох..


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: eneskay от 28 июня 2013, 10:29:58
Вообщем коротко - если напрягают и составляют протокол - везде где нужно расписываться пишем  "не согласен". Позже данный протокол будет рассматриваться в суде - основной плюс в нашу пользу, что "водоохранная зона должна каким то образом обозначаться" (по-хорошему сделать пару фотографий\видео виксаций проезда\подъезда к водоему). Основной минус - потеря времени на суды.
Давать ли на лапу исполнителю власти - дело ваше. Будете давать = будут напрягать дальше. Но препятствовать составлять протокол нельзя...
А вообще если спец реестр, где указаны все водоемы которые являются "охраняемыми"...


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: ^CheS^ (Сергей) от 28 июня 2013, 12:31:25
А вообще если спец реестр, где указаны все водоемы которые являются "охраняемыми"...
ну водоохранная зона есть у всех водных объектов, в Водном кодексе все четко прописано... у рек в зависимости от длины (до 10 км и длинее 10 км...)  есть реестр длин рек....:(

Вынос водоохранных зон на местность обязанность уполномоченного гос.органа...  наверное это какой ни будь местный отдел Амурского бассейнового управления...
 ???


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Valdis от 28 июня 2013, 12:38:42
ну водоохранная зона есть у всех водных объектов, в Водном кодексе все четко прописано... у рек в зависимости от длины (до 10 км и длинее 10 км...)  есть реестр длин рек....:(

Вынос водоохранных зон на местность обязанность уполномоченного гос.органа...  наверное это какой ни будь местный отдел Амурского бассейнового управления...
 ???
ты не прав.
Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Favorit от 28 июня 2013, 15:22:18
Небольшая подборка материала на данную тему: http://karafuto.bbcity.ru/viewtopic.php?id=2545#p55861


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: Yuryi от 01 июля 2013, 13:01:19
http://forum.sakh.com/?sub=1171088


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: orlan от 05 июля 2013, 10:20:42
Вообщем коротко - если напрягают и составляют протокол - везде где нужно расписываться пишем  "не согласен". Позже данный протокол будет рассматриваться в суде - основной плюс в нашу пользу, что "водоохранная зона должна каким то образом обозначаться" (по-хорошему сделать пару фотографий\видео виксаций проезда\подъезда к водоему). Основной минус - потеря времени на суды.
Давать ли на лапу исполнителю власти - дело ваше. Будете давать = будут напрягать дальше. Но препятствовать составлять протокол нельзя...
А вообще если спец реестр, где указаны все водоемы которые являются "охраняемыми"...
пару лет назад мне выписали штраф за то, что я остановился на ночевку на берегу Тыми. я опротестовал даже не через суд: через вышестоящую областную инспекцию, мотивируя тем, что не было предупреждающих знаков. но я и а прокуратуру сразу же на рыбохрану написал жалобу, ведь я прибыл на берег на машине, не зная, что тут охраняемая зона, а они прибыли на личном транспорте, заведомо зная это. и еще мне потом разные природохранные конторы присылали отчеты, куда потрачены деньги и почему нет ограждающих знаков на Тыми...


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: eneskay от 05 июля 2013, 10:44:07
пару лет назад мне выписали штраф за то, что я остановился на ночевку на берегу Тыми. я опротестовал даже не через суд: через вышестоящую областную инспекцию, мотивируя тем, что не было предупреждающих знаков. но я и а прокуратуру сразу же на рыбохрану написал жалобу, ведь я прибыл на берег на машине, не зная, что тут охраняемая зона, а они прибыли на личном транспорте, заведомо зная это. и еще мне потом разные природохранные конторы присылали отчеты, куда потрачены деньги и почему нет ограждающих знаков на Тыми...
Правильная гражданская позиция. Мы должны знать свои права и уметь грамотно этим пользоваться.


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: внедорожник от 05 июля 2013, 14:32:14
Звонил в невельскую рыбоохрану для выдачи разрешения на проезд в сторону Крильона.
Не дали...Жевали о фед законе пы пы пы пы пы пы :(
Отфудболили в область.
Еще никто не привел ни одного факта или документа,разрешающего проезд речки.
Хотя когда то читал,что Камчедалы нашли какой свод правил или подпункт,что в некоторых случаях проезд возможен...
Сайта того нет да и найти нет возможности.
Зеленые идите сразу лесом.Туда, в сторону проектов,в сторону перекрытых рек сетями,в сторону затареных самолетов с икрой, в сторону вырубленных лесов и что остается после них.


Название: Re: очередная проблема из-за водного кодекса?
Отправлено: eneskay от 05 июля 2013, 14:34:35
Зеленые идите сразу лесом.Туда, в сторону проектов,в сторону перекрытых рек сетями,в сторону затареных самолетов с икрой, в сторону вырубленных лесов и что остается после них.
Они пойдут туда сразу после того, как люди делающие все это, на им лапу давать перестанут...