Южно Сахалинский Джипер Клуб

Южно-Сахалинский Джипер-Клуб => Toyota Land Cruiser / Prado => Тема начата: Ardvart от 24 апреля 2013, 12:49:47



Название: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 12:49:47
Товарищи! Хотел бы услышать мнения как бороться с раскачкой. ТЛК прадо KZJ78 лифт пружины доббинсон +4, зад аморты доббинсон +4, перед аморты доббинсон + 3, рулевой демфер, салйлентблоки со смещенным центром на лыжах (кастор кит называется вроде), все пружины и задние аморты заменены в прошлом году. Проблема сильная боковая раскачка, плоха управляемость, при попадании в яму вырывает руль, при проезде на скорости по "горке"  сначала вниз а потом вверх машина так и продолжает болтаться. Думал пружины слабые - заменил, чуть получше стало, на аморты грешил, заменил - ситуация не улучшилась, демпфер поставил, - не помогло. Даже просто стоячий автомобиль одной рукой можно раскачать, это же не нормально, как мне кажется. Зимой на маленьких колесах получше было. Сейчас резина 33/12,5/15 несмотря на то, что отбалансирована ездить не очень приятно. Знаю у кого лифт стоит и меньше и больше и проблем с управляемостью нет. В городе в принципе наплевать, а вот на дальние расстояния такие поездки выматывают. Какие будут мнения?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Artem от 24 апреля 2013, 12:52:10
аморты живые? у меня когда добы были новые машина вообще не раскачивалась.. как померли, так очень сильно болтает..
а почему пружины 4 дюйма, а аморты спереди 3???


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 13:07:41
аморты живые? у меня когда добы были новые машина вообще не раскачивалась.. как померли, так очень сильно болтает..
а почему пружины 4 дюйма, а аморты спереди 3???

Так уж получилось :), я когда пружины менял и задние аморты, передние тож купил, но когда смотреть стали механик сказал живые нах менять, ну я и оставил. Сейчас передние умерли, хочу воткнуть тач дог на +5 и по жестче их сделать.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 24 апреля 2013, 13:33:33
"срывает" когда дорога неровная и как бы колеса болтаются? На маленькой скорости не прослеживается, правильо? Срывает где-то приметно на скорости от 50 км/ч и выше? Когда движешься по плотной поверхности (песок) не срывает вообще?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 24 апреля 2013, 13:35:04
(кастор кит называется вроде),
Катор когда вроде опускаешь "лыжи" также еще может корректироваться проставками из металла.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 13:38:39
"срывает" когда дорога неровная и как бы колеса болтаются? На маленькой скорости не прослеживается, правильо? Срывает где-то приметно на скорости от 50 км/ч и выше? Когда движешься по плотной поверхности (песок) не срывает вообще?
На небольшой скорости не критично, но вот например заехал в яму на скорости удар и руль выбивает из рук, то есть впечатление такое что демпфер не работает (хотя работает проверено), так же на мой взгляд слишком много свободного хода руля, то есть можно повернуть его на четверть оборота и ничего не случиться, как в мыле. Ну и сама раскачка боковая напрегает, подскочил на горке и дальше скачешь как йо-йо. Какую то хитрую стабилизацию надо придумать.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Artem от 24 апреля 2013, 13:51:21
если пружины 4 а аморты 3.. то хода амортов не хватает...


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Obix от 24 апреля 2013, 13:56:36
аморты прокачивал перед установкой?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 13:58:14
аморты прокачивал перед установкой?
Нет. И так еле запихнули, просто очень очень тихо начал движение. Сами прокачались.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 14:01:03
если пружины 4 а аморты 3.. то хода амортов не хватает...
Ну вот поэтому менять буду на +5 аморты при пружинах +4


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Serg от 24 апреля 2013, 14:03:11
Нет. И так еле запихнули, просто очень очень тихо начал движение. Сами прокачались.
это как они сами могли прокачатся :o, это же не однотрубники масляные.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 24 апреля 2013, 14:04:37
На небольшой скорости не критично, но вот например заехал в яму на скорости удар и руль выбивает из рук, то есть впечатление такое что демпфер не работает (хотя работает проверено), так же на мой взгляд слишком много свободного хода руля, то есть можно повернуть его на четверть оборота и ничего не случиться, как в мыле. Ну и сама раскачка боковая напрегает, подскочил на горке и дальше скачешь как йо-йо. Какую то хитрую стабилизацию надо придумать.
В песке срывает?
Еще когда начинает срывать пробовал руль вправо - в лево? И такое ощущение как бы стабилизируется (на маленьких скоростях).


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 24 апреля 2013, 14:05:18
если пружины 4 а аморты 3.. то хода амортов не хватает...
аморты прокачивал перед установкой?
это все не то!


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Artem от 24 апреля 2013, 14:05:37
это как они сами могли прокачатся :o, это же не однотрубники масляные.
+1


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Serg от 24 апреля 2013, 14:09:19
это все не то!
А что гасит колебания машины?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Serg от 24 апреля 2013, 14:10:48
Вопрос к ТС у тебя продольные тяги есть на мосту?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Obix от 24 апреля 2013, 14:11:45
это все не то!
Что не то? У афтора не работают амортизаторы и причина тому неправильная установка без прокачки


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 14:11:49
В песке срывает?
Еще когда начинает срывать пробовал руль вправо - в лево? И такое ощущение как бы стабилизируется (на маленьких скоростях).
В песке, да что то не припомню.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 14:13:49
это как они сами могли прокачатся :o, это же не однотрубники масляные.
Что значит как? Что есть прокачка? Сжатие-разжатие несколько раз, до момента упругости, когда руками сжимать и разжимать невозможно? Ну так качнул пару раз. Вот только смысла особого в этом не увидел.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Artem от 24 апреля 2013, 14:14:33
Что значит как? Что есть прокачка? Сжатие-разжатие несколько раз, до момента упругости, когда руками сжимать и разжимать невозможно? Ну так качнул пару раз. Вот только смысла особого в этом не увидел.
сжатие разжатие, переворот вверх ногами и прочее....


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 14:15:25
Что не то? У афтора не работают амортизаторы и причина тому неправильная установка без прокачки
Да все работает, когда реально не работали был караул, как заменил стало получше, но полностью проблему не решило.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 24 апреля 2013, 14:16:51
В песке, да что то не припомню.
очень важен именно этот ответ. Если в память не закралось, то скорее всего в песке не срывало.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 14:18:46
Вопрос к ТС у тебя продольные тяги есть на мосту?
Ну а как же. А разве их может не быть? Как тогда мост крепиться будет?  :D


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Serg от 24 апреля 2013, 14:19:20
Что значит как? Что есть прокачка? Сжатие-разжатие несколько раз, до момента упругости, когда руками сжимать и разжимать невозможно? Ну так качнул пару раз. Вот только смысла особого в этом не увидел.
Надо выгнать воздух вот тут все расписано http://www.shintop.ru/phototrophy/article.php?action=article_show&id=368


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Artem от 24 апреля 2013, 14:19:30
Ну а как же. А разве их может не быть? Как тогда мост крепиться будет?  :D
в них сайленты не разбиты?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 24 апреля 2013, 14:22:25
шкворня крепятся 4 болтами, верно?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Serg от 24 апреля 2013, 14:22:44
Ну а как же. А разве их может не быть? Как тогда мост крепиться будет?  :D
Я не в курсе, может у тебя рессоры стоят сзади. Ну если у тебя исправны амортизаторы, то стоит посмотреть сайлентблоки в продольных рычагах.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Serg от 24 апреля 2013, 14:25:18
Да все работает, когда реально не работали был караул, как заменил стало получше, но полностью проблему не решило.
значит смотри сайлентблоки в тягах поперечных


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 14:28:33
шкворня крепятся 4 болтами, верно?
Надо смотреть, сразу не готов ответить.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 14:30:24
Кроме сайлентблоков в тягах поперечных на что еще можно обратить внимание?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Artem от 24 апреля 2013, 14:33:17
Кроме сайлентблоков в тягах поперечных на что еще можно обратить внимание?
а там больше нет ничего... панары проверь...


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 24 апреля 2013, 14:36:20
Мосты ТЛК серий 4Х, 6Х и 7Х имеют очень интересную особенность.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: drim@ющий от 24 апреля 2013, 14:39:58
Мосты ТЛК серий 4Х, 6Х и 7Х имеют очень интересную особенность.

что еще за особенность такая интересная  ???


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Ardvart от 24 апреля 2013, 14:40:24
Мосты ТЛК серий 4Х, 6Х и 7Х имеют очень интересную особенность.
Какую?


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 24 апреля 2013, 14:55:24
я не могу утверждать со 100% уверенностью. Но симптомы очень похожи.
Я бы посмотрел регулировку шкворневых подшипников. Именно в этих версиях они капризны. Причем регулировать со смазкой не имеет смысла...
Необходимо промыть ступицу, посмотреть постель если есть дефекты устанить.
Также еще необходимо обратить внимание на установленные подшипники я Японии и вновь поставленные.
Да они схожи с ТЛК 7Х нового поколения, но сами иголки имеют другой угол.
Не буду убеждать что это очень критично, но перепробовав оригинальные с магазинов, могу сказать что заказал с японии с японского техпаспорта автомобиля и только после точной регулировки проблема ушла.

to Advart:Попробуй на песке, срывает?
Сайлентблоки, втулки это все не то.
Если посмотреть форум то похожие проблемы были у некоторых владельцев, темы просто по-разному назывались.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: drim@ющий от 24 апреля 2013, 22:14:22
какой смысл угла иголок когда ставиш целиком подшипник  ??? усё это не про то у него всё просто аморты недержат и сайленты выжаты ну и еще куча всего   :-\  со слов оратора  :D


Название: Re: Раскачка
Отправлено: drim@ющий от 24 апреля 2013, 22:22:50
ну а вообще я так понял у него не шимми просто руль дёргает так это три выхода либо дэмпфер хорощий либо колёса поменьше иль ну его на хер  :-\


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 25 апреля 2013, 02:48:33
я не получил некоторые ответы, но если поставит даже 2 демфера (родной) плюс хэви дьюти, не поможет ;).
Думаю похожая проблема у владельца 70-ки Александра...

Я не навязываю мнение, но мой совет основан на опыте 60, 78-х крузеров.


Название: Re: Раскачка
Отправлено: Balgarin от 25 апреля 2013, 02:50:00
я же говорю мосты специфичные! Есть некоторые эксплуатации и особенности износа в том числе